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Re: Werbung zu laut - dann Fernsehen wieder zu leise

Verfasst: 28. Oktober 2009 13:36
von Kevin
TheWolf hat geschrieben:Ist euch eigentlich mal aufgefallen, dass die Lautstärke der einzelnen Werbe-Blocks sich kaum voneinander unterscheidet?

Seltsam, wenn man bedenkt, dass hinter (fast) jedem Werbe-Block ein anderer Hersteller (bezogen auf den Clip, nicht das Produkt) steckt und die sich wohl kaum untereinander absprechen werden, was die Lautstärke angeht. :lol:

Und dann gibt's da nocht die einstimmige Aussage aller TV-Sender:
Wir müssen die Werbe-Blocks so senden, wie wir sie bekommen und haben nicht das Recht, die Lautstärke zu verändern.

Wenn dem so ist, müssten auch massive Lautstärke-Sprünge innerhalb eines Werbe-Blocks zu verzeichnen sein. Dem ist aber seltsamerweise nicht oder kaum so.

Ergo wird im Sende-Studio sehr wohl "geregelt", nur die Lautstärke des "Werbung-Unterbrechenden-Films" wird nicht angetastet. :roll:

Ooops.
Jetzt sind wir aber sowas von Off-Topic ... aber egal, oder? :wink:
Hm, ich hab mal in einem Tonstudio gearbeitet, wo u.a. Werbeclips für einen Gameshersteller lokalisiert wurden.
Da hatten wir strenge Auflagen wie das am Ende, auf dem fertigen Mastertape, gepegelt zu sein hat. Und die Werte waren ziemlich weit oben, fast an der Grenze. Ich erinner mich noch an die Überraschung eines Toningenieurs, das das ja grenzwertig wäre.
Wenn die das alle bis kurz vors clippen machen, haben wir den einheitlichen Pegel. :wink:
Diese Tapes gingen dann übrigens direkt an die Sender, eine Kopie an den Kunden.

Re: Werbung zu laut - dann Fernsehen wieder zu leise

Verfasst: 11. Dezember 2011 00:00
von Manniman
ich habe da ne Idee :
in der Fernbedienung ein Mikrofon einbauen und eine Schaltung dahinter setzen, die die Lautstärketaste automatisch runterregelt.
Denn meist ist ja das Gerät in der Harmony aktiv geschaltet, welches die Lautstärke regelt.
Somit müsste es doch für die Experten möglich sein, den Lautstärkepegel zu messen und bei höherem Pegel automatisch herunterzuregeln.
Das wieder Heraufregeln könnte bei leiserem Empfang ja auch passieren, allerdings natürlich auf den vorher gespeicherten Pegelwert vor dem Herunterregeln.
Wie man allerdings das laute Lachen oder sehr lautes Sprechen,Rufen von den Personen neben der Fernbedienung berücksichtigen könnte, habe ich leider keine Idee. Dann wird eben für die paar Sekunden der Film etwas leiser, wegen dem Umgebungslärm hört man ja sowieso nichts... haha

Re: Werbung zu laut - dann Fernsehen wieder zu leise

Verfasst: 11. Dezember 2011 03:56
von deuterianus
Und woher soll die Harmony dann wissen, ob es gerade einfach eine laute / leise Passage im Film ist? Oder dass du es gerade so laut haben willst? Also ich will mir von meiner Fernbedienung nicht vorschreiben lassen, ob ich mein Gehör zerstöre, oder nicht ;)

Außerdem gibt es für den Zweck irgendwelche Module als Adapter zwischen Quelle und Ausgabegerät. Jedenfalls war das zu Scart-Zeiten so. Ob das im digitalen Zeitalter noch so einfach funktioniert, bezweifle ich (vor allem, wenn Quellgerät und Wiedergabegerät identisch sind).


MFG

Re: Werbung zu laut - dann Fernsehen wieder zu leise

Verfasst: 11. Dezember 2011 09:03
von std
die aktuellen AVR können das wohl alle
Und zumindest bei denen mit Audyssey arbeitet das dort genutzte "DynamicVolume" recht gut

Re: Werbung zu laut - dann Fernsehen wieder zu leise

Verfasst: 13. Dezember 2011 09:22
von TheWolf
Dieses Thema stört mich schon seit langem. :evil:
Erst gestern wieder bei "Falling Skys" auf Pro7. Der Lautstärke-Unterschied zwischen Werbung und Film war mal wieder extrem hoch.
Das die Sender an den Werbe-Clips "angeblich" nichts verändern dürfen, ok. Sei's so.
Aber wie laut sie den Film senden, liegt ja wohl nicht am Filme-Macher sondern letzenendlich an der Sende-Regie. Das die nicht in der Lage sind Filme dem "Werbe-Pegel" zumindest einigermaßen anzupassen ist -gelinde gesagt- eine Frechheit.

Bemängelt man das bei den Sender, bekommt man die lapidare Aussage, die Filme würden in Dolby-Digital ausgestrahlt und bei der Widergabe über eine DD-Anlage wäre dieser Unterschied nicht mehr vorhanden.
Widerspricht man dem und weist auf seine DD-Anlage hin, bei der der Unterschied sehr wohl auch da ist, bekommt man ... einfach keine Antwort mehr. :cry:
Ok, es gibt Geräte, die diesem Umstand Rechnung tragen und genau da eingreifen, aber es kann ja wohl nicht sein, dass wir End-Verbraucher uns Geräte u.a. nach dem Kriterium aussuchen, das Unvermögen einiger Sende-Regien'n auszubügeln.

Re: Werbung zu laut - dann Fernsehen wieder zu leise

Verfasst: 13. Dezember 2011 17:10
von std
ja

ich sagte glaub ich schonmal irgendwo das es bei Pro7 besonders schlimm ist. Jedenfalls momentan senden dir ihr Programm sehr leise. Da fällst auch um wenn du danach auf einen anderen Sender zappst
Das war schonmal besser

BTW: Falling Skys schaue ich auch

Re: Werbung zu laut - dann Fernsehen wieder zu leise

Verfasst: 14. Dezember 2011 10:11
von TheWolf
std hat geschrieben: ich sagte glaub ich schonmal irgendwo das es bei Pro7 besonders schlimm ist. Jedenfalls momentan senden dir ihr Programm sehr leise. Da fällst auch um wenn du danach auf einen anderen Sender zappst
Das war schonmal besser

BTW: Falling Skys schaue ich auch
Ich stehe -mal wieder- mit Pro7 deswegen im Mail-Verkehr.
Sie haben das Problem grundsätzlich verstanden und zugegeben, versuchen aber noch, sich mit "lauten und leisen Passagen innerhalb des Filmes" rauszureden (aber nicht mit mir ;D ).
Solange die Mail-Diskusion mit denen so positiv ausfällt wie bisher, bleib ich natürlich am Ball. :ja:

BTW: SAT1 ist da auch so ein Aspirant. Deren Lautstärke ist grundsätzlich auch unterirdisch laut.

Re: Werbung zu laut - dann Fernsehen wieder zu leise

Verfasst: 14. Dezember 2011 16:01
von copperhead68

Re: Werbung zu laut - dann Fernsehen wieder zu leise

Verfasst: 27. Februar 2013 13:07
von Johafiao
Ich machs auch immer manuell, bleibt ja auch nicht viel wahl, es ist allerdings nicht immer so extrem. Seitens der Sender sollte es halt eigentlich angeglichen werden....

Re: Werbung zu laut - dann Fernsehen wieder zu leise

Verfasst: 2. März 2013 18:45
von hifiopa
ein freundliches hallo

bei mir macht das der tv automatisch ( toshiba ) vielleicht dort mal in die programmierung schauen :D

mfg hifiopa

Re: Werbung zu laut - dann Fernsehen wieder zu leise

Verfasst: 14. März 2013 11:08
von melkerue
hifiopa hat geschrieben:ein freundliches hallo

bei mir macht das der tv automatisch ( toshiba ) vielleicht dort mal in die programmierung schauen :D

mfg hifiopa
Automatisch..? Aber woher erkennt dein Fernseher denn, ob es sich um Werbung oder Film/Serie/sonstiges handelt..? So weit ich weiß besitzt die Werbeausstahlung das gleiche Sendesignal wie normales Fernsehprogramm - kann mir echt nicht vorstellen, wie ein TV das selbstständig erkennen soll! Oder meinst du einfach nur, dass sich bei deinem Fernseher eben NICHTs ändert - also dass die Lautstärke immer konstant ist? Das mit der Lautstärkeverschiebung tritt ja auch nicht bei jedem Fernseher auf.. Also ich kenne das auch nur von meine Internet und Telefon Anschluss.. Dass der Ton am Fernseher lauter wurde weil das Signal gestört war.. naja aber dank neuer Leitung und neuem Anbieter hat sich das Problem auch gelöst -alles perfekt jetzt sozusagen :)
Grüße

Re: Werbung zu laut - dann Fernsehen wieder zu leise

Verfasst: 15. März 2013 11:11
von TheWolf
melkerue hat geschrieben: So weit ich weiß besitzt die Werbeausstahlung das gleiche Sendesignal wie normales Fernsehprogramm ...
Nö.
Werbung kommt -zumindest bisher- immer noch in Stereo, auch wenn ein Film z.B. in 5.1 ausgestrahlt wird.
melkerue hat geschrieben: ... - kann mir echt nicht vorstellen, wie ein TV das selbstständig erkennen soll!
Warum nicht?
Er analysiert die aktuelle Lautstärke und wenn er dort eine lang andauernde Erhöhung feststellt (also z.B. in der Werbung) regelt er die Lautstärke runter und später eben wieder hoch.

Re: Werbung zu laut - dann Fernsehen wieder zu leise

Verfasst: 15. März 2013 12:01
von melkerue
Ok ich merke schon, da hat jemand mehr Ahnung als ich! Danke fürs Aufklären ;)
Stimmt bei neuwertigen Fernsehern gibts ja verschiedene Soundausgänge.. daran hatte ich gar nicht gedacht :roll: Dann bitte ich höflichst um Verzeihung :wink: :mrgreen:
Grüße

Re: Werbung zu laut - dann Fernsehen wieder zu leise

Verfasst: 15. März 2013 12:16
von TheWolf
melkerue hat geschrieben: Stimmt bei neuwertigen Fernsehern gibts ja verschiedene Soundausgänge.. daran hatte ich gar nicht gedacht :roll:
Es geht dabei nicht um Soundausgänge des TV's sondern um die Art der Tonspur, die gesendet wird.
Wie gesagt:
Im Film z.B. 5.1 und dann bei Werbung Stereo. Das allein kann schon Lautstärkeunterschiede mit sich bringen und wenn dann -wie in der Vergangenheit- die Werbe-Industrie noch die Lautstärke bis zum "erlaubten Maximum" hochdreht, flogen einem immer die Ohren weg.
Zum Glück haben sich nun endlich alle Beteiligten auf einen "gemeinsamen Pegel" geeinigt.
melkerue hat geschrieben: Dann bitte ich höflichst um Verzeihung :wink: :mrgreen:
Wofür?
Du schreibst Deine Meinung und das ist doch ok.
Niemand erwartet, dass hier jeder -und damit meine ich auch mich- immer alles weiß. :ja:

Re: Werbung zu laut - dann Fernsehen wieder zu leise

Verfasst: 18. März 2013 10:56
von melkerue
Echt klasse wie du dich auskennst! Kann man echt noch eine Menge lernen.. :!: :ja: