Harmony-Remote-Forum.de

Hi,
ja denn bei mir läuft immer eine Aktivität.

Ralf

Kopf -> Tisch....

War das ironisch gemeint, oder willst Du nicht verstehen, worum es ursprünglich ging?
Dass es Tasten auf der Harmony gibt, die in aktuellen Situationen nicht benötigt werden, aber dafür andere - die Tastenbeschriftung lässt sich aber nicht ändern.

Hi,
hey Du willst uns/mich ja auch nicht verstehen. Mein AVR hat z.B. 115 Befehle und trotzdem komme ich mit den Tasten gut klar denn 110 Befehle brauche ich im normalen Betrieb nicht.

Die Aktivitäten sollen der normale Betriebszustand der Harmony sein und deswegen braucht man kaum Befehle der Geräte.

Mal ein gutes Beispiel was gegen dein Konzept spricht. Du hast 1 CD-Player, DVD-Player, BR-Player und bei allen ist die Play-Taste an einer anderen Stelle. Bei der Harmony legst Du sie alle auf die selbe Taste und kannst dein System so schon deutlich besser bedienen.

Ralf

Gegenbeispiel: Vielleicht möchte ich (bei allen Aktivitäten) die Laut/Leise rechts und die ch+/- links haben. Mit flexiblen Tasten ginge das

Aber im Ernst: Sowas wäre eine logische Weiterentwicklung mit vielen Möglichkeiten. Aber eben derzeit noch völlig unbezahlbar. Für mich damit EOD...

Für iPhone, iPad, iPod Touch gibt es sowohl einen IR-Sender (aktueller Nachteil ist wohl, dass der Abstrahlwinkel nicht überragend ist) als auch Software, die wohl derzeit fleißig verbessert wird. Ich bin mit meiner Harmony 900 auch nicht so wirklich zufrieden und über die Anschaffung des iPod Touch schon nachgedacht. Ich hatte eigentlich gehofft, dass ich bei Logitech ein wesentlich ausgereifteres Produkt bekomme, da die in dem Bereich Fernbedienung doch einiges an Erfahrung haben sollten - sie beliefern den Markt ja nicht erst seit gestern. Die Software macht mir an vielen stellen einen eher unfertigen aber mit Sicherheit keinen ausgereiften Eindruck. Und von der Idee alles "wie mit der Originalfernbedienung" zu bedienen sollte man sich auch eher verabschieden. Das würde für mich auch z.B. die selben Reaktionszeiten und Widerholraten bedingen. Das bekommt man aber teilweise weder über Binär, RAW oder Standardprogrammierung hin und zwar ungeachtet der eingestellten Timings. Den Support habe ich bisher als eher abweisend als hilfsbereit erlebt. Wenn man sich an ausflüchten wie die Software bietet die Funktion aber diese wird offiziell nicht unterstützt flüchtet, deutet das für mich eher auf Hilflosigkeit hin, als auf Interesse den Kunden zu helfen. Die Frage ist nur was sind die Alternativen? Für mich war die Basisvoraussetzung, dass ich eine Fernbedienung will, die alle Tasten der Originalfernbedienung abbilden kann. Was hilft mir eine Universalfernbedienung, wenn ich doch oft die Originalfernbedienung brauche oder diese einfach viel effizienter ist? Die Harmony 900 hat dank der Farbtasten und der allgemein guten Tastenauswahl + Touchdisplay gute Voraussetzungen alle anderen Fernbedienungen zu ersetzen. Alle Tasten / Funktionen der anderen Fernbedienungen bekomme ich zwar über die Harmony abgebildet (wobei der Touchbereich auch nicht so wirklich toll ist, weil einem keine eigenen Symbole zur Verfügung stehen und man die Textdarstellung auch nur sehr indirekt in der Anzeigeform beeinflussen kann), aber das Verhalten von allen Originalfernbedienungen bzgl. der Reaktionszeit kann man getrost vergessen. Somit greife ich auch jetzt noch ab und an zu den Originalfernbedienungen weil sie die Funktion einfach besser erfüllen und somit ist das eigentliche Ziel, der Ersatz aller anderen Fernbedienungen verfehlt.

also meine FBs liegen alle ihrer Batterien beraubt in der Schublade. Manche noch Originalverpackt
Alle oft benötigten befehle liegen in den Aktionen. Wenn ich einmal im Jahr ins Setup muss gehe ich ins Device, wo ich ALLE Befehle meines nicht gerade kleinen Geräteparks habe (bei ebenso vielen inzwischen ausgemusterten Geräten war es auch soD

weil einem keine eigenen Symbole zur Verfügung stehen und man die Textdarstellung auch nur sehr indirekt in der Anzeigeform beeinflussen kann

hast du auf den originalen FBs Symbole? Kannst du dort die Beschriftung beeinflussen?
Ich sehe im Gegenteil den Vorteil, wie auch schon gesagt wurde, das oft benötigte Befehle IMMER an derselben Stelle liegen
Nie mehr ein neues Gerät kaufen und die Frau kommt damit nicht klar weil die Audiotaste woanders ist, oder die Play-Taste im dunkeln auf der neuen FB suchen
Audiotaste liegt IMMER unten links im Display. Ob TV, DVB-Receiver, BD-Player oder HD-DVD Player

Mit Timings hatte ich pers. noch nie Probleme. Funktioniert alles hervorragend und schnell. Aber ich auch von anderen usern, wie padrino, das es nicht immer so ist

ich verstehe das problem nicht.ich wollte für meinen denon receiver eine ersatzfernbedienung und bin dann auf die harmony one gestossen.vorher habe ich auch einiges ausprobiert und nichts hat richtig funktioniert . mit der harmony habe ich alle tasten der originalfernbedienug auf die hardkeys und das display gelegt.mir fehlt keine taste und das layout ist sogar verständlicher(wer die fernbedienung des avr 3805 kennt weiss was ich meine).
die hardkeys sind ja nun wirklich selbserklärend und alle anderen "sonderfunktionen" kann ich auf dem touchscreen in geschriebenen worten ablesen und bedienen.tasten die vorher dreifach belegt waren sind jetzt teilweise als drei buttons auf dem touchscreen zu sehen.also hat die harmony mein leben doch vereinfacht.
ach ja und wenn das immer noch nicht reicht dann kann man jede taste auf dem screen auch noch umbenennen.
ach ja so ganz nebenbei steuer ich mit dieser "ersatzfernbedienung" auch noch alle anderen geräte und das licht.
du siehst im grunde genommen gibt es die gewünschte fernbedienug schon, nur nicht als kompletten touchscreen.vielleicht einfach mal nen kompromiss eingehen?

std hat geschrieben:Wenn ich einmal im Jahr ins Setup muss gehe ich ins Device, wo ich ALLE Befehle meines nicht gerade kleinen Geräteparks habe (bei ebenso vielen inzwischen ausgemusterten Geräten war es auch soD

Also ich bin da durchaus öfter als ein mal im Jahr. Ich hab es jetzt aber auch so gemacht und könnte somit selbst beim AV alle Funktionen über den Decivemodus steuern, wobei Logitech einem im Devicemodus doch einige Steine in den Weg legt (überhaupt keine Symbole, nicht mal die paar die man sonst zur Auswahl hat - keine Standbytastenfunktion - stattdessen muss man über das Display die Taste belegen - keine Speicherung des an / aus Zustandes - auch nicht optional)

std hat geschrieben: hast du auf den originalen FBs Symbole? Kannst du dort die Beschriftung beeinflussen?

Die Beschriftung kann ich nicht beinflussen, wofür auch? Dort sind aber Symbole und Beschriftung vorhanden und beides ist logisch und schnell mit dem Auge erfasst (je nach Gerät bzw. Designqualität der FB natürlich). Gerade beim Touchscreendisplay würde sich die Darstellung von Symbolen anbieten. Da auf einem Touchscreen keine haptische Unterscheidung der Tasten möglich ist, wäre es ja ein Leichtes - und es sollte eigentlich auch selbtverständlich sein - den Benutzer genau in dem Bereich eine grafische Unterscheidung zu ermöglichen. Der Mensch erkennt nun mal viel schneller Bilder und Symbole als Texte. Daher wird überall auf der Welt (Flughäfen, Messen, Verkehrssschilder) mit Symbolen und Piktogrammen gearbeitet.

std hat geschrieben: Ich sehe im Gegenteil den Vorteil, wie auch schon gesagt wurde, das oft benötigte Befehle IMMER an derselben Stelle liegen

Naja, bis auf die Tasten, die man nicht als Hardbuttons unterbringen kann. Bei meinem Blu Ray Player ist z.B. links neben dem Steuerkreuz die Top Menu Taste, obendrüber die Pop Up Menu Taste und rechts daneben die Direct Navigator Taste. Die Tasten haben einen logischen zusammenhang und sind rund um das Steuerkreuz quasi optimal angeordnet. Die Top Menu Taste lässt sich auf der Logitech noch gut unter Menü unterbringen, die Anderen Tasten über Softbuttons auf der Logitech. Wobei ich bei der Aktivität Blu Ray schon mehr als 6 Softbuttons habe. Spätestens dort greift das "alle Tasten sind an der gleichen Stelle" Argument nur noch begrenzt. Aber grundsätzlich hast du schon recht, das ist ein Vorteil - und dass man mit einer Universalfernbedienung auf Tasten verzichten oder diese über Softtasten abbilden muss, ist auch klar. Einen Tod muss man halt sterben.

std hat geschrieben: die Play-Taste im dunkeln auf der neuen FB suchen

Die Beleuchtung ist nett ja.

std hat geschrieben: Mit Timings hatte ich pers. noch nie Probleme. Funktioniert alles hervorragend und schnell. Aber ich auch von anderen usern, wie padrino, das es nicht immer so ist

Vielleicht bin ich diesbezüglich auch zu pingelig. Ich mag halt, wenn Geräte ohne Verzögerung oder ohne das Unterschlagen von Tastenbetätigungen arbeiten. Das ist bei meinem Sat Receiver nicht mehr so. Der Sony Fernseher ist z.B. so lahm, dass die Verzögerung der Logitech nicht weiter auffällt. Beim CD-Player stört es auch eher nicht. Beim AV-Receiver bisher auch nicht / kaum.

ja

die 2 Menütasten bei BD- und HD-DVD Playern haben mich auch schon nerven gekostet. Aber nicht nur bei der Harmony sondern auch bei der originalen FB. Schnell mal das Top-Menü gedrückt anstatt das Popup
Und wieder fing der Film von vorne an

Bei der Harmony nutze ich nun die Menütaste fürs Popup, die Guide-Taste fürs Top-Menü
Seither keine fehlbedienung mehr

Der Mensch erkennt nun mal viel schneller Bilder und Symbole als Texte. Daher wird überall auf der Welt (Flughäfen, Messen, Verkehrssschilder) mit Symbolen und Piktogrammen gearbeitet.

ich weiß jetzt nicht wie es bei den Touchscreens ist, bei den normalen Farbdisplays kann man Bilder nicht einzeln nutzen, nur in Zusammenhang mit Beschriftung. Und das hat mich eher verwirrt als das es geholfen hat
Seitdem nutze ich nur Schrift

Zumal wie ich finde Piktogramme nur bei Standardbefehlen helfen. Play, Stop, spulen, evtl. Untertitel/Audio
Bei Sonderbefehlen weiß man schnell gar nicht mehr welches Symbol was bedeutet
Hat mich bei Original-FBs mit Videotext schon immer nerven gekostet
Die Bildchen unter den Farbtasten helfen mir da nie weiter

Aber so hat halt jeder seine ganz eigenen Vorstellungen und Vorlieben
Ich verstehe ja auch den Wunsch der hier vom Threadstarter geäußert wurde
Aber die Harmonys sollen halt FBs für die Massen sein, und nicht für Freaks
Und den Normaluser würden die immensen Möglichkeiten einfach überfordern

Natürlich ist auch die Benutzerführung der H nicht perfekt, das wissen wir hier alle. Aber ich kenne einige User ohne jede Affinität zu PC-Software, -Programmen die die H auf Anhieb programmieren konnten

Es gibt zwar immer wieder mal Problemgeräte, aber grundsätzlich funktioniert es ganz einfach

Und auf Probleme stößt man oft erst wenn man spezielle Dinge will. Makros, Funkaktoren (von Logitech nicht offiziell unterstützt da Supportaufwand zu groß) etc

er eine vollkommen frei programmierbare FB sucht ist bei den Harmonies auf jeden Fall falsch

Vollkommen freie Programmierbarkeit hat natürlich auch Nachteile. Mal angenommen die Software für das iPod Touch wäre super und die Funktionaliät wäre mindestens so gut oder besser als bei der Logitech. Dann wäre ein Umstieg interessant, aber dann hat man nicht einen Hardwarebutton mehr und das man eine Softwaresteuerkreuz intuitiv und ohne hinschauen bedienen kann wage ich zu bezweifeln. Rein Hardwaretechnisch bin ich mit der 900er auch zufrieden. Nur die Software ist mir an einigen Stellen zu unflexibel. Ich fand die Antwort vom Support schon witzig, dass die 900er keine Sequenzen hat, weil das kaum jemand braucht bzw. benutzt. Wenn das stimmt, haben wohl sehr viele Leute nur 2 - 3 Geräte auf der Harmony und die interessiert dann vermutlich auch nicht die Reaktionszeit bei Tastenbetätigungen. Somit braucht man aber auch nicht auf Verbesserungen hoffen, wenn z.B. 80 oder 90% der Harmony Benutzer mit dem derzeit gebotenen zufrieden sind.

Bilder ohne Text sind übrigens bei der 900er möglich. Nur halt wenig sinnvoll, da man kaum Bilder zur auswahl hat. Die paar die man dann hat sind zum Teil schon auf den Hardwarebuttons.

Prodo hat geschrieben:Für iPhone, iPad, iPod Touch gibt es sowohl einen IR-Sender (aktueller Nachteil ist wohl, dass der Abstrahlwinkel nicht überragend ist) als auch Software, die wohl derzeit fleißig verbessert wird.

Hast du Beispiele oder links für den Sender und die Software ?

Danke

Da könnte ja noch was draus werden, oder was haltet ihr davon?

Hier ein Bild mit dem L5-remote-Stecker, ist zwar keine Design-Meisterleistung, geht aber 10m weit:

woher gibts da die Codes?

Angeblich soll es eine downloadbase geben.

Hier der Originaltext aus der faq:
Can I program the L5 remote by downloading codes from the internet? What if lost my original remote?
The L5 Remote is a learning remote, with an online database to transfer, share, and backup remotes you design. If the dog ate the original remote, check the database, and it’ll probably be there for download.

Nur blöd das so ein iPad ja ein Computer ist der gebootet werden will und auch im standby Strom braucht, läßt man ihn den ganzen Tag laufen, o das geht ja glaub ich gar nicht solange, ist der Akku leer, oder nur per Netzteil...
Kann mich einfach alles nicht richtig überzeugen, hätte das Ding ein OLED und nur die nötigen Funktionen wäre der Verbrauch auch nicht so hoch, aber so ein OLED-Display das in der China-Massenproduktion nur ein paar Cent kostet, lassen sich die Hersteller teuerst bezahlen, nicht umsonst sind heute noch fast überall die veralteten Fluoreszenz-Anzeigen drinn.
Findest du z.B. mal ein Sat-Gerät mit einem 2x3cm OLED ists um 100 Euro oder mehr teuerer...