Harmony-Remote-Forum.de

Hallo!

Ich musste leider feststellen, dass HDMI-CEC bzw. der AudioReturnChannel bei meiner Kombination (Hisense H55MEC3050/Yamaha RX-V381) nur reibungslos funktioniert, wenn der Hisense "hochgefahren" ist (gute 15 Sekunden) und dann erst der Receiver eingeschalten wird.

Ich krieg das leider nicht hin.

Ich habe keine Ahnung, was die Einstellung "Korrigieren der EinschaItverzögerung"(https://support.myharmony.com/de-us/adj ... r-on-delay) bewirken soll, jedenfalls nicht das! Habe mal, probehalber, gemäß dieser Anleitung auf 10 Sek. gestellt, trotzdem ging der Receiver sofort an.

Hat jemand Iden/Tipps?

Edit:

Alternativ wäre auch denkbar, den Receiver bei Betätigung der Taste "Watch a Movie" einmal Aus-/Einschalten zu lassen. Aber selbst für so ein einfaches Anliegen, finde ich keine gangbare Option, oder ich übersehe etwas?!

flipsns hat geschrieben: Ich musste leider feststellen ...

... und ich muss leider feststellen, dass Du Dein Profil hier noch immer nicht aktualisiert hast.
So -ohne diese Angaben- stochern wir blind im Nebel rum.
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flipsns hat geschrieben: ... dass HDMI-CEC bzw. der AudioReturnChannel bei meiner Kombination (Hisense H55MEC3050/Yamaha RX-V381) nur reibungslos funktioniert, wenn der Hisense "hochgefahren" ist (gute 15 Sekunden) und dann erst der Receiver eingeschalten wird.

Du weisst aber schon, das HDMI-CEC abgeschaltet werden sollte, damit eine Harmony sauber arbeiten kann.

flipsns hat geschrieben: Ich habe keine Ahnung, was die Einstellung "Korrigieren der EinschaItverzögerung"(https://support.myharmony.com/de-us/adj ... r-on-delay) bewirken soll, jedenfalls nicht das! Habe mal, probehalber, gemäß dieser Anleitung auf 10 Sek. gestellt, trotzdem ging der Receiver sofort an.

Was nicht weiter verwunderlich ist, denn die Einschalt-Verzögerung bewirkt eben kein Verzögertes Einschalten des Gerätes.
Harmony FAQ (nur myharmony.com) | 2.09 Anleitung: Befehle einer Aktion werden nicht ausgeführt (Verzögerungen)
Stichwort: Einschaltverzögerung

Wie man ein Gerät verzögert einschaltet, findest Du hier:
Harmony FAQ (nur myharmony.com) | 2.11 Anleitung: Verzögerung vor/nach Gerät ein-/ausschalten
Aber Achtung: 15 Sekunden sind verdammt lang und während dieser Zeit ist die Harmony nicht weiter nutzbar.
Mehr noch: Je nach Harmony muss sie auch die ganze Zeit auf die Geräte zeigen.

Hi

Alternativ: schalte den CEC-Mist aus und leg nen zusätzliches optisches Kabel für den Ton vom TV zum AVR

Sorry, hab das Profil gerade aktualisiert!

Danke für eure Hilfe. Finde es echt schade, dass HDMI-CEC anscheinend noch so unausgereift ist. Ich hasse den Kabelsalat und war in meinem Fall froh, mir zumindest ein Kabel durch den AudioReturnChannel zu ersparen.

Werd mal mit der Einschaltverzögerung experimentieren. Vielleicht genügen eh weniger Sekunden. Ansonsten müsst ich alles demontieren um noch ein Audiokabel durch die Wand zu ziehen, wofür ich momentan einfach nicht die Nerven habe. Aber wenn's nicht anders geht, komm ich wohl nicht drum rum.

Edit:
Etwas verstehe ich aber nicht. Eine für mich optimale und brauchbare Lösung wäre, beim Aktionswechsel auf "Watch a Movie" den Receiver Aus- und wieder einschalten zu lassen. Ich habe unter "Diese Aktion anpassen" experimentiert und hätte dort gerne einfach eben 2 Schritte hinzugefügt, nämlich Aus- und Einschalten. Aber in der Befehlsliste des Receivers sind ausgerechnet die PowerToggle-Befehle nicht dabei?! Hat das einen bestimmten Sinn?

Du kannst in den Geräteeinstellungen den Power-Off und Power-On-Befehl editieren, zusätzliche Befehle anhängen, mehrfach senden oder sogar gerätefremde Befehle hinzufügen.
Innerhalb einer Aktion ist das leider nicht so einfach umzusetzen, da mit den On/Off-Aktionen ausserhalb der normalen On/Off-Funktion das Harmony-Gerätemanagement "Smart State Technology" ausgehebelt wird. Die Harmony bekommt solche Sachen dann nicht mit und kommt durcheinander.

Bezüglich ARC/HDMI-CEC
ARC ist sowieso nur eine Notlösung. Die meisten Heimkino-Besitzer, die eine Harmony nutzen, verwenden sowieso nicht den internen TV-Tuner, zumindet nicht, wenn der Rest der Anlage eingeschaltet ist.
Bild und Ton kommt dann von einem externen Sat- oder Kabelreceiver per HDMI an den HDMI-in des AVR und von dort vom Monitor-Out zum TV oder Beamer.

Da Harmony-Besitzer eh das HDMI-CEC abschalten (meiner Meinung nach ist das eh der größte Müll, der jemals ohne einen Standard zu haben, entwickelt wurde....), fliegt auch ARC weg, da dieses eine Unterfunktion von CEC darstellt.

wie ich gerade gelernt habe gibt es inzwischen ein paar TVs bei denen man CEC-ARC ohne CEC-Control nutzen kann

"Kabelsalat" ist nunmal einer der Nachteile mit denen Heimkinonutzer leben müssen. Aber dieses EINE optische Kabel stört doch nun wrklich niemanden

Binap hat geschrieben:Bezüglich ARC/HDMI-CEC
ARC ist sowieso nur eine Notlösung. Die meisten Heimkino-Besitzer, die eine Harmony nutzen, verwenden sowieso nicht den internen TV-Tuner, zumindet nicht, wenn der Rest der Anlage eingeschaltet ist.
Bild und Ton kommt dann von einem externen Sat- oder Kabelreceiver per HDMI an den HDMI-in des AVR und von dort vom Monitor-Out zum TV oder Beamer.

Bei mir läuft die Amazon-Prime-App am Hisense. Das ist bei mir der Grund warum ich den ARC brauche. Sonst ist bei mir auch alles so, wie du es ausgeführt hast, verkabelt (also per HDMI in den Receiver und HDMI-Out zum TV).

Warum hat HDMI-CEC einen negativen Einfluss auf die Harmony, diesen bisherigen Einwand hab ich nicht verstanden? Bei mir funktioniert die Harmony mit HDMI-CEC einwandfrei (das gemeinsame Geräte-An-/Abschalten per CEC hab ich natürlich im TV deaktiviert).

Inwiefern sollte das sonst einen (negativen) Einfluß auf die Harmony haben?

(das gemeinsame Geräte-An-/Abschalten per CEC hab ich natürlich im TV deaktiviert).

aber das kann eben nicht jeder TV.
Und auch die Eingangswahl kann, je nach Art der Eingangswahl, auch Probleme machen
Sind Direktwahlbefehle vorhanden dann gehts. Kriegt der TV dasbSignal eben einmal per CEC und einmal von der Harmony

Bei bei TVs wo der Eingang über ein Menü gewählt geht funktionierts nicht.

Schalt doch den TV mal mit der original Fernbedienung ein und guck ob der AVR dann mit angeht. Wenn ja, dann ist das CEC Dein Problem und nicht die Harmony.

std hat geschrieben:

(das gemeinsame Geräte-An-/Abschalten per CEC hab ich natürlich im TV deaktiviert).

aber das kann eben nicht jeder TV.
Und auch die Eingangswahl kann, je nach Art der Eingangswahl, auch Probleme machen
Sind Direktwahlbefehle vorhanden dann gehts. Kriegt der TV dasbSignal eben einmal per CEC und einmal von der Harmony

Bei bei TVs wo der Eingang über ein Menü gewählt geht funktionierts nicht.

Ah, ok. Alles klar. Na der Hisense kann´s und die Deaktivierung des gemeinsamen Einschaltens funktioniert auch problemlos. ARC ohne HDMI-CEC funktiniert aber bei meinem Hisense nicht, hab ich natürlich schon getestet.

Übrigens funktioniert die Lösung des verzögerten Einschaltens bei mir wunderbar. Alles funktioniert damit wunschgemäß. Einziger Wermutstropfen ist, dass ich mir die Verzögerung beim Ausschalten sparen könnte. Aber sowohl beim Ein- als auch beim Ausschalten hält die Harmony natürlich die 15 Sekunden ein. Ist aber für mich jetzt nur ein rein kosmetisches Problem.

Falls aber jemand zufällig wüsste, wie ich es programmieren kann, dass ausschließlich beim Einschalten des Systems die Verzögerungszeit wirksam wird, nehme ich die Info natürlich dankend an.

flipsns hat geschrieben:Sorry, hab das Profil gerade aktualisiert!

Perfekt.

flipsns hat geschrieben: Warum hat HDMI-CEC einen negativen Einfluss auf die Harmony, diesen bisherigen Einwand hab ich nicht verstanden?

Das "erste Gesetz der Harmony" lautet:
- Geräte ein- und ausschalten sowie das setzen des Eingangs unterliegt ausschließlich der Harmony.
Begründet wird das durch die SmartState-Technologie, anhand der sich die Harmony merkt, welche Gerät eingeschaltet sind und welche Eingänge je Gerät aktiv sind.
Kommt nun CEC dazwischen und schaltet Geräte ein/aus bzw. setzt Eingänge, kriegt die Harmony davon nichts mit und das Chaos ist perfekt. --> Die Harmony schaltet z.B. ein laufendes Gerät wieder aus, das per CEC eingeschaltet wurde, weil laut SmartState dieses Gerät noch nicht läuft.
Das Ganze passiert aber nicht, wenn echte, getrennte Power-Befehle (PowerOn und PowerOff) vorhanden und benutzt werden bzw. wenn direkte Eingangs-Befehgle (Input....) vorhanden und benutzt werden. Dann sendet die Harmony z.B. den PowerOn nochmal an das laufende Gerät, was aber nichts macht, den "laufender als laufend" geht ja nicht.

flipsns hat geschrieben: Einziger Wermutstropfen ist, dass ich mir die Verzögerung beim Ausschalten sparen könnte. Aber sowohl beim Ein- als auch beim Ausschalten hält die Harmony natürlich die 15 Sekunden ein.

Weil besagtes Gerät leider "nur" den PowerToggle hat. Hätte es echte, getrennte Power-Befehle, hättest Du diese Verzögerung beim Ausschalten natürlich nicht.

Darf ich mich hier anhängen?
Auch ich habe eine sehr ähnliche Konstellation:
TV ein:
1. Tv an, 2. Sat Receiver an, 3. AV Receiver an.
Bild und Ton kommen vom Sat Receiver über den AV Receiver. Ton dann über die Anlage, Bild wird an den TV weiter gegeben. Soweit passt auch alles.

Möchte ich nun was von netflix oder Amazon schauen, läuft das über den TV, da nur der die entsprechenden Apps bietet. Deswegen habe ich ARC angeschaltet. Der Receiver springt dann automatisch zum richtigen Eingang, alles gut. Wenn ich wieder SAT schauen will, beende ich die entsprechende App auf dem TV, der steht dann auch automatisch wieder auf dem richtigen Eingang, muss aber am Receiver noch mal manuell den Eingang für den SAT Receiver wählen. Nicht dramatisch, vielleicht geht es aber einfacher.

Ich könnte nun wohl eine Aktion erstellen, die das alles macht, dafür dann ARC am TV ausstellen.
Aber was ist mit der ja immer noch laufenden Aktion vom Start, also wenn alles zum Fernsehen eingeschaltet wird. Ist die dann automatisch beendet? Und würde der OFF Button noch alle Geräte ausschalten?

Edit: Vergesst es... Ich hatte nicht mehr auf dem Plan, dass beim TV ARC und CEC verknüpft sind.
Also müsste ich CEC ignehin an lassen oder eben über spdif oder toslink verbinden. Muss ich mal schauen, was ich mache.

Hi

du hst die obige Beiträge aber schon gelesen?

ARC ist Mist, wenn man das zwangsweise zugehörige CEC nicht entsprechend konfigurieren kann.
Also auch für dich der Tipp. Schalte ARC/CEC aus und lege ein zusätzliches optisches Kabel

Grundsätzlich verstehe ich aber dein Problem nicht, bzw was du da weiter vorhast

Ich könnte nun wohl eine Aktion erstellen, die das alles macht, dafür dann ARC am TV ausstellen.

du hast doch eh 2 Aktionen. "Fernsehen", da steht der AVR auf eingang CBL/Sat. Fuktioniert nach deiner Aussage
"Apps schauen", AVR Eingang TV. Funktioniert wohl auch
Am Ende schatest du wieder also auf "Fernsehen)

Diese ganze Blödsinn kommt nur daher, weil es sich immer mehr einbürgert hat, den TV als zentrales Gerät zu nutzen, und nicht mehr den AV-Receiver...
Für Prime und Netflix nutze ich einen FireTV im Wohnzimmer bzw. FireTV2 im Heimkino...
Und für ernsthaftes Fernsehen, d.h. die gesamte AV-Anlage läuft mit, kommt Bild und Ton sowieso von einem externen Sat-Receiver.
Für "Popelkram"-TV läuft nur der TV samt interner Lautsprecher, deshalb brauche ich auch kein ARC oder sonstigen CEC-Blödsinn.

Wenn man unbedingt auch die Anlage über ARC nutzen will und sich den meist auch schlechteren interen TV-Tuner antut bzw. auf die TV-Apps angewiesen ist, dann kann man immer noch ein optisches Kabel legen und umgeht dadurch den ganzen anderen Mist. Und wie schon gesagt wurde, es ist ein einziges zusätzliche Kabel...

Soweit stimme ich ja zu, ARC ohne CEC wäre aber ja trotzdem was feines. Wozu jedes Gerät doppelt und dreifach verkabeln, wenn es theoretisch auch über HDMI ginge. Der VU+ Receiver könnte auch ARC ohne HDMI, da nützt es mir aber wenig.

Grundsätzlich stimme ich zu, dass getrennte Geräte besser sind. Aber nur um mal einen Film bei Amazon zu schauen, den Fire TV Stick? Dann stöpsel ich mir eben doch lieber ein Audiokabel dazwischen. Zumal die Rezensionen der letzten Monate, zum Fire TV 4k auvh nicht gerade Jubelarien sind. Keine Prime Banderolen mehr und fraglich, ob netflix noch lange unterstützt wird...

Egal, jedenfalls habe ich über diesen Thread festgestellt, dass das durchaus alles so klappt mit Aktionen aus anderen Aktionen heraus aufrufen. Passt also alles.