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Light Manager: Problem

Verfasst: 3. August 2008 12:23
von toXico200x
Hallo,

Ich bin neu hier im Forum, soll heissen dass ich schon öfter hier beim lesen fündig geworden bin, aber mich nun das erste mal mit einem Problem melde.

Ich steuere schon lange mit der Harmony 885 meine Geräte. Nun habe ich vor kurzem dem JB Media Light-Manager zusammen mit den Intertechno Steckdosen erworben.

Hier eine kurze Geräteübersicht um die es geht:
- TV
- AV-Receiver
- Sat-Receiver
- DVD Player
- Spielekonsole

- JB Light-Manager (6 Funkdosen A1-A3, B1-B3 und ein Dimmer C1)

Aktionen nutze ich folgende (in Klammer die Geräte die dabei benötigt werden):
- Sat-TV (Sat Receiver, TV, AV-Receiver)
- DVD (TV, AV-Receiver, DVD-Player)
- Konsole (TV, AV-Receiver, Konsole)
- FM-Radio (AV-Receiver)
- Sat-Radio (Sat Receiver, AV-Receiver)

Ich habe mir den JB Light-Manager vorwiegen gekauft, da ich damit das Standby Thema meiner Geräte in den Griff bekommen will. Dabei soll jedes Gerät (bis auf den Sat-Receiver) auf einer Funksteckdose hängen und somit erst bei Bedarf mit Strom versorgt werden. Eine Funktsteckdose bzw. der Dimmer sind rein für die Beleuchtung und hier für mein Problem nicht weiter von Belang.

Ich schildere mal mein Problem anhand der Aktion "Sat-TV" welche bisher ohne Light-Manager ca. so aussah:

1) Sat-Receiver ist eingeschalten
2) TV ist eingeschalten
3) AV Receiver ist eingeschalten
4) alle anderen Geräte sind eingeschalten
5) Sat-Receiver ist eingestellt auf "TV"
6) TV ist eingestellt auf "AV1"
7) AV-Receiver ist eingestellt auf "CBL/Sat"

Sprich es werden zuerst vier Geräte eingeschalten und danach noch Aktionen auf die Geräte angewendet.
Das hat soweit auch immer wunderbar funktioniert, bis auf die Tatsache dass eben immer alle Geräte auf Standby waren.

So Rand Information sei erwähnt dass ich mir für den Light-Manager sowohl das Gerät für statisches Setup (YCT-100) als auch für dynamische Setup (JB Media Light-Manager) eingerichet habe.

Nun hätte ich mir für die Aktion "Sat-TV" ursprünglich diese Aktion vorgestellt, basierend auf dem statischen Setup des LM:

1) YCT-100 ist eingeschalten
2) YCT-100 ist eingestellt auf 1on (=Strom TV)
3) YCT-100 ist eingestellt auf 2on (=Strom AV-Receiver)
4) Sat-Receiver ist eingeschalten
5) TV ist eingeschalten
6) AV Receiver ist eingeschalten
7) alle anderen Geräte sind eingeschalten
8) Sat-Receiver ist eingestellt auf "TV"
9) TV ist eingestellt auf "AV1"
10) AV-Receiver ist eingestellt auf "CBL/Sat"

Scheinbar ist es aber nicht möglich zuerst ein Gerät einzuschalten, dann Aktionen darauf anzuwenden und dann weitere Geräte einzuschalten und auf diese in Folge wieder Aktionen anzuwenden.

Mein Wunsch wäre es, wie bereits kurz erwähnt, jeweils nur für dieses Gerät den Strom einzuschalten welches auch benötigt wird.


Mögliche Lösungen die ich bisher sehen würde:

1) Alle Geräte auf eine Funksteckdose hängen, diese automatisch beim einschalten von YCT-100 aktivieren.
Somit wären aber immer alle fünf Geräte eingeschalten z.B. auch wenn ich nur FM-Radio (wo nur der AV-Receiver benötigt wird, und mein Wunschziel in Folge nicht erreicht.

2) Ermitteln welche Kombinationen von Stromgruppen benötigt werden (z.B. TV + AV-Receiver, AV-Receiver + Sat Receiver usw.).
Da komme ich dann auf vier Gruppen. Für jede diese Gruppen ziehe ich mir ein YCT-100 Gerät rein und stelle die Betriebseinstellungen jeweils so ein, dass genau die benötigten Geräte beim einschaltendes YCT-100 aktiviert werden.
Dies funktioniert soweit auch, allerdings mit Einschränkungen.

Wenn ich dann z.B. von der Aktion "Sat-TV" auf die Aktion "DVD" umschalte, dann funktioniert die "Smartstate-Technologie" von Harmony nicht mehr, er ja meint (ich habe es ja auch so definiert) das für "DVD" ein anderes YCT-100 Gerät verwendet wird als für "Sat-TV".
Dem entsprechenden würde er beim Wechsel von "Sat-TV" auf "DVD" auch TV und Receiver vom Strom nehmen. Das erneute einschalten bei der Aktion "DVD" würde mit Verzögerungen vermutlich zu realisieren sein, ist aber absolut keine schöne Lösung.

3) Ich lege mir für die Aktion "Sat TV" auch einen Aktion "Sat TV Power on" und "Sat TV Power off" an.
In den Power on/off Aktionen werden nur die benötigten Geräte im Bezug auf Strom ein- bzw. ausgeschalten und mit der normalen "Sat TV" Aktion dann weiter gesteuert.
Würde aber bedeuten dass ich beim einschalten zwei Aktionen auslösen muss. In das Problem aus Lösung zwei sollte hier hierbei nicht laufen, da ja hier immer wieder ein und das selbe Gerät YCT-100 verwendet wird und somit die "Smartstate-Technologie" wieder funktionieren müßte.
Aber auch hier würde es über kurz oder lang zu Problemen kommen wenn von einer Geräte Aktion auf eine andere wechseln würde, da ja die Stromstreuerung halbautomatisch wäre und nicht komplett von der Harmony gesteuert würde.

4) Wenn Aktionen in Aktionen aufgerufen werden könnten, dann würde es ggf. einen vollautomatisierten Weg auf Basis der Lösung 3 geben.
Am besten wäre aber nach wie vor die Möglichkeit ein Gerät einzuschalten, Aktionen damit auslösen (z.B. Funkdosen einschalten) und erst danach weitere Geräte einschalten. Damit hätte ich gewonnen und könnte alles machen.

Somit bleibt nur die Frage... gibt es einen Weg meinen Wunsch sauber umzusetzen (das wäre eigentlich die Aktion oben mit 10 Schritten bzw. eine andere Variante die dass selbe bewirkt)?

Ich hoffe ich konnte meine Problematik, wenn auch mit vielen Worten, entsprechenden rüberbringen und hoffe auf mögliche Lösungsansätze von eurer Seite.

Danke bereits im voraus für jeden der sich durch den Problemstellungstext kämpft ;-).

Gruß
Roland

Verfasst: 3. August 2008 19:04
von suri
Hallo.

Als Denkanstoß:

Was machen deine Geräte, wenn sie "bestromt" werden?
a) Gerät geht in Standby
b) Gerät geht an
c) Gerät geht in den Zustand, indem es sich befand, als der Strom "ausfiel"

Bei B und C ist es relativ einfach:

Gerät als immer an definieren und für jedes Gerät eine eigene Steckdose hinzufügen, hier als Beispiel die Steckdose für den TV:

Gerät hinzufügen-> Beleuch......->ywt-100->.......erweitertes Setup-> Getrennte An-Aus-Befehle -> für An "A1ON", für Aus "A1Aus".

So werden keine manuellen Befehle gesendet und Smartstate funktioniert wieder.

Für jedes Gerät den Vorgang wiederholen.......

Im Fall A (Gerät geht in Standby):
Gerät auch immer als an, aber in der Aktion eine Verzögerung einfügen und dann den "On"-Befehl des Geräts senden, sobald es empfangsbereit ist.

Und noch ein Denkanstoß:
Eine Funksteckdose hat ebenfalls einen Standbyverbrauch.(habe mal irgendwo was von 3 Watt gelesen)
Bei 4 Stück wären dies ja immerhin auch 12 Watt.
Mein Panasonic-Plasma braucht im Standby 0,3 Watt........

Meine persönliche Lösung sieht daher so aus:
Tv steuert Master-Slave-Steckdosenleiste, an der hängt der Receiver (geht direkt an, wenn Strom kommt). Das Netzteil des Lightmanagers hängt übrigens auch an der Leiste, weil ich die Lichter auch nur steuere, wenn ich fernsehe. (Ansonsten habe ich Funklichtschalter)
Das Netzteil der Ladeschale meiner One hängt an einem An-Aus-Schalter, der alle 14 Tage mal über Nacht auf "an" steht (Schont den Akku und verhindert ein "dauerwarmes" Netzteil).
HD-Rekorder hat Dauerstrom (Timer- und Guideaktualisierung, allerdings Aufnahme auch nur Kabel-Analog)
Denon-DF101 bleibt ebenfalls an "Dauerstrom", da sie auch ohne Fernbedienung zum CD-Einlegen und Radiohören dient, aber dummerweise keinen richtigen Netzschalter hat.

gruß
suri

Verfasst: 3. August 2008 19:36
von std
Hi,

jedes Gerät an eine Funksteckdose zu hängen ist

1. technisch und finanziell aufwändig
2. brauchen auch die Steckdosen permanent Strom (oft sogar mehr als moderne Mocinema-Geräte
3. wird es dich nicht umbrinegn wenn tagsüber, während der Nutzung der Anlage, nicht genutzte Geräte in StandBy sind

Hänge die ganze Anlage an EINE Steckdose die du bei Abwesenheit und Nachts abschaltest

Verfasst: 4. August 2008 19:46
von toXico200x
Vielen Dank für eure Antworten.
Auf die Idee dass auch die Funksteckdosen einen Standby Verbrauch haben ist mir bisher noch nicht gekommen.

In dem Fall wird es wohl die "eine Funksteckdose schaltet alles ein sobald irgend ein Gerät benötigt wird" Lösung werden.

Die ist einfach umzusetzen (mal abgesehen davon dass ich wieder die ganze Verkabelung umhängen muß :roll: :lol: ) und dann in Anbetracht dieser Tatsache auch die beste Variante.

Wäre zwar nett wenn dass funktioniert hätte, aber wenn der Verbrauch der Funkdosen dann den der Geräte übersteigt wäre dass wohl eine klare Zielverfehlung.

Eine Frage trotzdem noch der Neugier wegen. Wäre es möglich (für den User selber oder durch Support aus Kanada) dass zuerst ein Gerät eingeschalten wird, darauf basierend eine Geräteaktion ausgeführt wird und erst dann weitere Geräte eingeschalten werden? Standardmässig werden ja erst immer alle Geräte Einschaltbefehle gereiht und erst dann kommen optionale Geräteaktionen.

Nun dann, ich werde auf jeden Fall mal neu verkabeln...
Vielen Dank für die schnelle Hilfe.

Gruß
Roland

Verfasst: 4. August 2008 20:06
von std
Wäre es möglich (für den User selber oder durch Support aus Kanada) dass zuerst ein Gerät eingeschalten wird, darauf basierend eine Geräteaktion ausgeführt wird und erst dann weitere Geräte eingeschalten werden?
nee, so nicht
Welchen zweck soll das haben? Vielleicht finden wir dann eine Lösung

Verfasst: 5. August 2008 08:07
von TheWolf
toXico200x hat geschrieben: Wäre es möglich (für den User selber oder durch Support aus Kanada) dass zuerst ein Gerät eingeschalten wird, darauf basierend eine Geräteaktion ausgeführt wird und erst dann weitere Geräte eingeschalten werden? Standardmässig werden ja erst immer alle Geräte Einschaltbefehle gereiht und erst dann kommen optionale Geräteaktionen.
Wie std schon schrieb, nicht möglich.

Der Gedanke, den Du wahrscheinlich damit verfolgst, hat aber zwei Seiten:
Ein Gerät einschalten, danach dann für dieses Gerät z.B. die Eingangs-Wahl vornehmen und danach dann das nächste Gerät einschalten.
Vorteil: Alle Aktionen das eine Gerät betreffend laufen direkt nacheinander ab.
Nachteil: Durch die Einschaltverzögerungen der Geräte dauert der gesamte Start-Prozess einer Aktivität weitaus länger als aktuell. Denn nach dem Start des ersten Gerätes muss die Einschaltverzögerung abgewartet werden, bis der nächste Befehl für dieses Gerät gesendet werden kann.
Werden alle Geräte direkt nacheinander eingeschaltet, läuft die Einschaltverzögerung des ersten Gerätes bereits, während die Power-Befehle der anderen Geräte gesendet werden.

Verfasst: 17. August 2008 20:56
von toXico200x
Hallo,

Wollte der Vollständigkeit halber noch ein abschliessendes Feedback schreiben.

Da ich mit dem Support in Kanada immer nur sehr gute Erfahrungen gemacht habe, wollte ich mal wissen was es dort für einen Ansatz für meinen Wunsch gibt.

Für den Herrn (Ivan in dem Fall) war dass scheinbar ein alter Hut. Er hat für jede Funksteckdose ein "Plug" erstellt, sprich ein Gerät reingenommen. z.B. ein TV-Plug, Amp-Plug usw.

Irgendwie bin ich auf diese Idee nicht gekommen obwohl ich verschiedene Ansätze hatte. Auf jeden Fall sind diese Plugs so eingestellt dass diese gleich einschalten wenn sie in einer Aktion verwendet. Die Plugs wurden so modifiziert dass diese auch bei normalen "vorgefertigten" Aktionen an die erste Stelle gesetzt werden können (da scheinbar in Kananda die Aktionen die man selber komplett customizen kann, nicht so beliebt sind).

Auf jeden Fall hat diese Lösung super funktioniert auch beim umschalten einer Aktion.

Die Leute vom 2nd Level Support in Kanada sind auf jeden Fall sehr gut drauf und ein Anruf lohnt immer.
Bisher konnte noch alles umgesetzt werden, wobei mein erster Gedankenansatz offensichtlich einfach falsch war (Gerät einschalten, Signalquelle wählen, nächstes Gerät einschalten) wie ja auch von euch hier bestätigt wurde.

Nun passt auf jeden Fall alles und ich bin nach wie vor 100% zufrieden mit meiner Harmony :-).

Verfasst: 17. August 2008 21:04
von std
gut zu wissen.

Danke für die Info :) und viel Spaß weiterhin mit deinem Spielzeug!Bild

Verfasst: 19. August 2008 11:51
von InFlame
Wie läuft das aber denn mit dem Ausschalten? Wird die Steckdose denn jetzt auch als letztes Ausgeschaltet? Werden also alle Geräte erst in den Standby geschickt und dann schaltet die Steckdose den Strom ab?

Überlege mir nämlich auch, den Strom per Funksteckdosen abzuschalten. Die Idee mit den einzelnen Geräten hatte ich auch. Nur mit dem Ausschalten hab ich so meine Probleme - das kann man ja nicht beeinflussen, oder?

Verfasst: 19. August 2008 19:41
von roba
Ganz einfach in der "Funk" Abschaltung eine nötige Wartezeit (sek) einbauen! Bedenken sollte man - auch Funksteckdosen haben einen Standby Verbrauch - der liegt teilweise höher, als die Geräte im Standby verbrauchen!