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Geschaltete Steckdosen: Strom EIN - Gerät EIN

Verfasst: 9. April 2010 10:59
von onit12
Liebes Forum!

Habe folgendes "Grundproblem" bei dem mir bis dato noch keiner so richtig weiterhelfen konnte:

Habe, wie so einige, meine gesamten Unterhaltungsgeräte (TV, DVD-Player, DBox, WD TV, usw.) auf geschalteten Steckdosen hängen (nicht Master-Slave, sondern via BUS-System).
Wenn ich nun die Steckdosen einschalte, schalten leider auch einige Geräte automatisch ein (fahren hoch), sobald sie Strom bekommen. Wie z.B. die WD TV, die Dbox, der DVD-Player auch mein neuer digitaler Bilderrahmen.... :cry:

Nun...

Frage 1.)
Kann ich das irgendwie vermeiden bzw. kann mir vielleicht jemand sagen, warum das bei manchen Geräten so ist und bei anderen nicht?
Natürlich will ich die Geräte deswegen nicht an den Dauerstrom hängen, denn dann hätte ich mir die Schaltung der Steckdosen sparen können!
Auch für den zukünftigen Kauf wäre es interessant zu wissen, ob und wie man das feststellen kann!? ... außer es natürlich am Gerät zu testen!

Frage 2.)

Da es auf "elektrischer" Ebene wahrscheinlich keine Lösung für mich gibt, bin ich am Tüfteln, wie mir meine Harmony One dabei weiterhelfen könnte? Ich denke da an z.B. an folgendes:

1.) Schalte Steckdosen ein - Strom AN

2.) TV, Wii, HiFi gehen auf Standby ----- DBox, WDTV, Bilderrahmen schalten automatisch ein (fahren hoch)

3.) Ich will aber jetzt z.B. nur TV-sehen, das heißt WDTV und Bilderrahmen sollten wieder ausschalten.

Sollte ich das manuell über ein Szenario machen? Das heißt ich drücke nachdem alle Geräte gestartet sind z.B. die Taste AUS am Touchscreen und die nicht benötigten schalten wieder aus?

Oder automatisch am Ende der Aktion - wobei hier fraglich ist, ob man so lange mit der Fernbedieung auf die Geräte hält (v.a. die Dbox braucht ja recht lange zum Starten)
Zudem wirds schwierig denn dann brauche ich alle Aktionen doppelt, falls Geräte auf AUS oder Geräte auf Standby
Dann wirds komplex :shock:

Habt ihr da Vorschläge für mich wie ich das Problem am besten lösen könnte?

Vielen Dank schon mal im Voraus!

Re: Geschaltete Steckdosen: Strom EIN - Gerät EIN

Verfasst: 9. April 2010 11:24
von michor
Folgende, spontane Überlegung:

Du könntest die problematischen Geräte ein zweites Mal anlegen und diesen keinen Power-On Befehl zuteilen, aber einen Power-Off. Dann erstellst du eine Aktion, in der alle diese Dummy-Geräte, die automatisch eingeschaltet werden, enthalten sind. In dieser Aktion wird erst der Strom eingeschaltet. Anschließend wechselst du in eine andere Aktion; die nicht benötigten Dummy-Geräte sind dort nicht enthalten und gehen dementsprechend aus. Wechselst du in eine Aktion, in der die Geräte doch enthalten sein müssen (da dann aber die echten und nicht die Dummy-Geräte), dürfte sie eingeschaltet bleiben. Frage an die Profis: Würde das funktionieren?

Grunsätzlich ist das natürlich erstmal problematisch. Die Harmony muss den Zustand ja irgendwie kennen. Und diese Geräte, die automatisch einschalten, sind technisch leider so programmiert und lassen sich wohl nicht beeinflussen.

Deine Alternative mit einer Sequenz, die du dir auf den Touchscreen legst, funktioniert natürlich auch, ist dann allerdings manuell.

Re: Geschaltete Steckdosen: Strom EIN - Gerät EIN

Verfasst: 9. April 2010 11:32
von TheWolf
michor hat geschrieben: Frage an die Profis: Würde das funktionieren?
Klar, warum nicht?

Das eigentliche Problem seh ich aber woanders:
Das schnelle Ein- und wieder Ausschalten wird für die Geräte auf Dauer sicher nicht sehr gesund sein.
Problem 2 ist -wie bereits erwähnt- dass die Harmony davon ausgeht, dass alle Geräte im StandBy sind. Ist dies nicht der Fall, treten unweigerliche Problem auf und diese Probleme zu beheben ist nicht "mal eben so" gemacht.

@onit12:
Du solltest ernsthaft darüber nachdenken, Deine "Problem-Geräte" dauerhaft im StandBy laufen zu lassen.

Re: Geschaltete Steckdosen: Strom EIN - Gerät EIN

Verfasst: 9. April 2010 14:59
von hansguenter
Du solltest ernsthaft darüber nachdenken, Deine "Problem-Geräte" dauerhaft im StandBy laufen zu lassen.
Da muss ich "the wolf" völlig recht geben.

Vieleicht kannst Du ja mit Deinem Bus System einen weiteren Stromkreis schaffen und die Geräte aufteilen.
Wenn nicht, hast Du immer noch die Möglichkeit z.B. über eine OFA Deine Geräte Gruppenweise Ein-und auszuschalten.

Re: Geschaltete Steckdosen: Strom EIN - Gerät EIN

Verfasst: 9. April 2010 18:17
von onit12
Erstmal danke für Rückmeldungen!

@ TheWolf: Du hast recht, daran habe ich noch gar nicht gedacht - wirklich das Beste wird das sicherlich nicht sein, aber anscheinend ist das "Strom-frei-machen" mittels geschalteter Steckdose auf Dauer ja auch nicht gut für`s Netzteil *hmm*

@ hansguenter: Ja, da habe ich sicherheitshalber vorgesorgt und sowohl geschaltete als auch nicht geschaltete Steckdosen machen lassen, also alles oder auch nur die "Problem-Geräte" im StandBy ist kein Problem - ist auch im Moment so!

Was ich aber grundsätzlich an der ganzen Sache nicht verstehe ist, warum mir keiner (nicht mal diverse Elektriker) erklären können, warum es bei manchen Geräte so ist und bei anderen nicht. Bzw. ob man elektrisch was dagegen tun kann. Ich weiß, ist hier auch nicht der richtige Ort! :P
Zudem kann ich wohl nicht der Einzige mit dem Problem sein, oder?

Re: Geschaltete Steckdosen: Strom EIN - Gerät EIN

Verfasst: 10. April 2010 10:58
von TheWolf
onit12 hat geschrieben: Was ich aber grundsätzlich an der ganzen Sache nicht verstehe ist, warum mir keiner (nicht mal diverse Elektriker) erklären können, warum es bei manchen Geräte so ist und bei anderen nicht.
Nun, die Entscheidung liegt bei den Geräte-Herstellern.
Der eine legt fest: Nach Anlegen der Netz-Spannung geh in den StandBy
Der andere aber: Nach Anlegen der Netz-Spannung starte komplett

Ändern kann das eben nur der Geräte-Hersteller, indem er in seiner Produktions-Linie entsprechende Änderungen einbauen würde. Aber ich vermute, alle Hersteller würde so argumentieren: Lassen Sie das Gerät doch im StandBy laufen. Der Stromverbrauch dabei ist so gering, dass Sie es nicht merken werden.

Re: Geschaltete Steckdosen: Strom EIN - Gerät EIN

Verfasst: 10. April 2010 17:30
von Harmonie
Kenne das auch von meinem Philips TV und der Kabelbox. Umgehen lässt sich das wohl nicht.

Ich schalte erst die Steckdose ein und warte bis die Geräte im Standby sind. Dann starte ich die Aktionen mit der Harmony. Sehe keine Nachteile für die Lebensdauer der Geräte, so mal das nur max. einmal am Tag passiert.

Re: Geschaltete Steckdosen: Strom EIN - Gerät EIN

Verfasst: 10. April 2010 20:05
von std
Hi

wenn Geräte sich bei Stromzufuhr komplett einschalten hilft nur diese im Standby zu lassen
Um was für Geräte handelt es sich und wieviel brauchen diese im Standby wirklich?
Ich war z.B. überrascht als ich erfuhr das mein AV-Receiver nur 0.2W braucht. Da lohnt das Strom kappen kaum

Das einzige Gerät das ich kenne das einem die Wahl zwischen einschalten und in den Standby gehen läßt ist eine Dreambox. da gibt es ein kleines Plugin

Re: Geschaltete Steckdosen: Strom EIN - Gerät EIN

Verfasst: 12. April 2010 15:21
von onit12
std hat geschrieben: Um was für Geräte handelt es sich und wieviel brauchen diese im Standby wirklich?
Bei mir handelt es sich um die Nokia DBox, einen Roxio DVD-Player, die WD TV und einen Sony Bilderrahmen (DPF-A72N), Die Bose Acoustimass schaltet zwar nicht automatisch ein, aber "verliert" den letzten Radio-Sender bei "Strom-Aus", die hängt also so oder anders schon auf StandBy. :roll:
Die Dbox wird zwar in Kürze gegen eine Kathrein UFS 910er getauscht, von der habe ich aber auch schon gehört, dass sie automatisch hochfährt....

Darüber, wieviel die Geräte wirklich im Standby brauchen, habe ich mich ehrlich gesagt noch nicht erkundigt und da es offensichtlich keine Lösung für mich gibt, will ich es auch nicht wissen :D

Danke an Alle für`s Beraten!

Re: Geschaltete Steckdosen: Strom EIN - Gerät EIN

Verfasst: 12. April 2010 17:07
von std
i

mit "brauchts das wirklich" meinte ich.......wieviel verbrauchen die Geräte im Standby?
Summiert sich das auf 1-5 Watt dann las sie doch einfach im StandBy. Dann sind deine Probleme gelöst

Re: Geschaltete Steckdosen: Strom EIN - Gerät EIN

Verfasst: 13. April 2010 08:12
von Harmonie
Bei "nur" 5 Watt summiert sich das im Jahr auf 43 kWh. Wir sprechen dann von nur einem Haushalt. Bei Millionen von Haushalten wird das zu einer riesigen Zahl die einfach so nutzlos verbraten wird.

Finde diese Standby-Politik allgemein zimlich daneben, vor allem bei Geräten die man nicht so oft verwendet. Mein nagelneuer Panasonic Blu Ray-Player hat z. B. eine optionale Schnellstartfunktion, mit der er statt 30 sek. nach 0,5 sek betriebsbereit ist. Ist die Funktion aktiviert verbraucht der Player statt 0,2 tatsächlich 7 (in Worten: sieben) Watt - im Standby wohlgemerkt!

Ach so ja, Funksteckdosen verbrauchen natürlich auch Strom. Man sollte also wissen ob die Steckdose vielleicht mehr verbraucht als die Summe der Standby-Geräte. ;D

Re: Geschaltete Steckdosen: Strom EIN - Gerät EIN

Verfasst: 13. April 2010 08:30
von TheWolf
Harmonie hat geschrieben:Bei "nur" 5 Watt summiert sich das im Jahr auf 43 kWh. Wir sprechen dann von nur einem Haushalt. Bei Millionen von Haushalten wird das zu einer riesigen Zahl die einfach so nutzlos verbraten wird.
Schon richtig was Du sagst, aber was ist mit
- alten Kühlschränken
- alten Waschmaschinen
- alten Gefrierschränken
- normalen Glühlampen, etc.
die bei einmaligem Betrieb ein Vielfaches der Leistung verbraten, die StandBy-Geräte über's Jahr hinweg ziehen?
Strom sparen ist sinnvoll, keine Frage. Die Frage ist aber auch: Wo macht das am meisten Sinn?
Beispiel:
Wir haben bei uns im Flur in der Strahler-Schiene 5 normale Glühlampen mit je 40 Watt gegen Spar-Lampen ausgetauscht.
Verbrauch jetzt 35 Watt gegenüber früher 200 Watt.

Harmonie hat geschrieben:Mein nagelneuer Panasonic Blu Ray-Player hat z. B. eine optionale Schnellstartfunktion, mit der er statt 30 sek. nach 0,5 sek betriebsbereit ist. Ist die Funktion aktiviert verbraucht der Player statt 0,2 tatsächlich 7 (in Worten: sieben) Watt - im Standby wohlgemerkt!
... wobei er in dem Modus eben nicht im StandBy ist.
Nur weil das Display aus ist, sollte man nicht denken: Das Gerät ist im StandBy.

Re: Geschaltete Steckdosen: Strom EIN - Gerät EIN

Verfasst: 13. April 2010 08:52
von Harmonie
TheWolf hat geschrieben:
... wobei er in dem Modus eben nicht im StandBy ist.
Nur weil das Display aus ist, sollte man nicht denken: Das Gerät ist im StandBy.
In welchem Betriebszustand befindet er sich dann?

Gruß
Horst

Re: Geschaltete Steckdosen: Strom EIN - Gerät EIN

Verfasst: 13. April 2010 08:58
von TheWolf
Harmonie hat geschrieben: In welchem Betriebszustand befindet er sich dann?
Schnellstart.
Das Gerät läuft, nur das Display ist abgeschaltet.
Ich kenn das von den TechniSat-Digicordern, die sowas auch haben.
Liest sich in der Bedienungs-Anleitung nett und ist erstmal auch toll, wenn das Gerät fix betriebsbereit ist, aber wenn man sich dann den Verbrauch ansieht .... :shock:

Re: Geschaltete Steckdosen: Strom EIN - Gerät EIN

Verfasst: 13. April 2010 09:00
von Harmonie
TheWolf hat geschrieben:
Harmonie hat geschrieben: In welchem Betriebszustand befindet er sich dann?
Schnellstart.
Das Gerät läuft, nur das Display ist abgeschaltet.
Ach so meinst Du das. Jo, bei 7 Watt kann man nicht mehr von abgeschaltet sprechen. :mrgreen: