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Mein Wunschliste an Logitech

Verfasst: 13. September 2010 10:42
von Prodo
Ich habe Logitech mal direkt hiermit beglückt:

Hallo,

ich benutze die Logitech Software nun seit einem Tag und habe eine ganze Reihe von Verbesserungsvorschlägen. Einerseits bin ich recht angetan von dem Potenzial meiner Harmony 900, andererseits bin ich recht erschreckt über den Entwicklungsstand der Software - vor allem dafür, dass das Produkt bereits so lange auf dem Markt ist. Ich hoffe Sie fassen die Anregungen positiv auf und meine Vorschläge führen zu positiven Veränderungen. Mir ist allerdings bewusst, dass Verbesserungsvorschläge oft nicht bei den Entwicklern ankommen (was sehr schade wäre, da ich gerade einige Zeit in diese Verbesserungsvorschläge investiere), ich würde mich freuen, wenn das bei ihnen anders ist und die Vorschläge bei den Entwicklern ankommen! Falls die Übersetzung ins Englische zu Aufwendig ist, kann ich gerne versuchen diesen zu übersetzen. Nun zu den einzelnen Punkten (bitte zumindest die Punkte 1, 4 und 8 auch als Supportanfrage betrachten):

1. Meiner Meinung nach werden viel zu wenig Symbole zur Visualisierung von Softbuttons in Aktionen angeboten. Beispielsweise könnte ich mir folgende Symbole sehr gut vorstellen.
- PIP (Quadrat, dass durch eine Linie symbolisiert wird, rechts oben nimmt ein kleines gefülltes Quadrat ein Viertel des durch die Linie symbolisierten Quadrats ein)
- PAP (Quadrat, dass durch eine Linie symbolisiert wird und zur Hälfte gefüllt ist
- Dreiecke (hoch / runter / links / rechts) mit zugehörigem OK Button - möglichst in einem visuellen Stil als Symbolisierung für ein Navigationskreuz
- Infobutton - symbolisiert durch ein kleines "i" (wie man es z.B. auf Messen / Ausstellungen / Flughäfen sieht)
- SFI Button (Technisat) Symbol eines Auges, zwei gestauchte Halbkreise oben und unten mit einem schwarzen Punkt dazwischen
- Zoombutton (Quadrat in dem links und rechts ein kleines gefülltes Dreieck mit der Spitze nach außen dargestellt ist)
- einfaches Uhrensymbol (Kreis mit zwei Strichen einer durchgängig von der Mitte nach außen z.B. auf 1 Uhr und einer halb so lang z.B. auf 5 Uhr zur Symbolisierung von einer Sleep Funktion)
- Button mit zwei schräg versetzten Quadraten, bei denen das eine zu einem Viertel von dem anderen verdeckt wird als Symbol für das Hauptmenü. Oder Alternativ das von Ihnen als Topmenü genutzte Symbol (Blatt mit zurück Pfeil) ohne den Zurück Pfeil
- Quadrat, dass auf der Linken Seite eine Öffnung hat, durch die ein Pfeil zu 50% in das Quadrat reicht zur Symbolisierung von Input Select
- Symbolisierung eines HDMI Steckers mithilfe einer Lininie mit der groben Kontur eines HDMI-Steckers. Optimal wäre, wenn innerhalb des Symbols so viel Freiraum wäre, dass das Symbol in Kombination mit einer Ziffer z.B. 1-9 benutzt werden kann. Dieses Symbol soll der Visualisierung von verschiedenen HDMI-Eingängen dienen.
- Symbol mit einem kleinen Fernsehbild und ein Notenschlüssel durch einen Schrägstrich getrennt als Symbolisierung der Umschaltung zwischen Radio und Fernsehmodus
- Minusbutton passend zu dem Plusbutton
- CD mit Textsymbol als Symbolisierung von CD-Text

Ich denke die Liste würde sich beliebig erweitern lassen. Ich habe mich auf Symbole beschränkt, die vermutlich viele Leute interessieren und die international nutzbar und verständlich sind. Ich kann ihnen per Mail auch jeweils Beispiele für jedes Symbol senden. Soweit ich weiß, wurde von Logitech bereits die Bereitschaft signalisiert, die Buttons aufgrund von Benutzer wünschen zu erweitern. Primär würden mich Pfeilbuttons und ein ok Button in einem einheitlichen Stil interessieren, sowie der "Input select Button". Falls diese Buttons vorab zu meinem Profil hinzugefügt werden können, wäre das toll.

2. Bei Betätigung des Reset-Buttons in der Geräteansicht erfolgt keine Nachfrage, ob die Löschung wirklich erfolgen soll. Ich halte das für sehr ungeschickt, da mitunter sehr viel Arbeit in der Konfiguration eines Gerätes stecken kann.

3. Warum ist es möglich innerhalb von Aktionen den Softbuttons Bilder zuzuweisen,bei der Verwendung von Softbuttons in der Geräteliste aber nicht? Warum erfolgt generell eine unterschiedliche Behandlung von Softbuttons in den Reitern Aktionen und Geräten? Beispiel: Bei Geräten ist eindeutig, dass ein Text zur Benennung eingegeben werden muss. Bei Aktionen muss ein Text (was sehr wenig Intuitiv ist - ich bin anfangs nicht drauf gekommen, dass ich neben das Feld "Bild wählen" einen Text eintragen muss, da sonst alle Softbuttons gelöscht werden, wenn man mit fertig die Konfiguration beendet und kein Bild zugewiesen wurde - und zwar ohne jeglichen Hinweis. Eine Hinweismeldung, die einen vor der Benennung nicht mit "Fertig" aus dem Menü lässt, wäre extrem hilfreich) oder ein Symbol zugeordnet werden.
Warum gibt es bei Aktionen eine Vorschaufunktion für die Buttons auf der Fernbedienung (auch für Text), bei Geräten aber nicht?

4. Warum ist im Gerätemodus der Fernbedienung der Standbybutton / Powerbutton der Fernbedienung nicht belegbar. Toll wäre es, wenn man darüber das einzelne Gerät an und ausschalten kann, das man gerade ausgewählt hat. Geht das evtl. mithilfe des Supports? Können Sie meine Konfiguration diesbezüglich anpassen?

5. Warum kann die Reihenfolge der Geräte in der Geräteübersicht nicht beeinflusst werden?

6. Warum gibt es kein separates Blu Ray-Symbol für Aktionen, das eine Unterscheidung von Blu Rays und DVDs ermöglichen würde.

7. Warum ist es nicht möglich eigene Symbole für Softbuttons in Aktionen zu benutzen. Für Sender wird diese Option doch angeboten?

8. Ich hatte gestern mehrfach den Effekt, das alle Buttons eines Gerätes (Hard- und Softbuttons) nach bestimmten Einstellungen am Gerät bzw. einer bestimmten Bedienreihenfolge komplett gelöscht waren. Ich konnte die Reihenfolge noch nicht reproduzieren aber dieser Effekt ist extrem frustrierend. Vor allem da man scheinbar keinerlei Möglichkeit der Sicherung einer Konfiguration hat. Es wäre z.B. toll, wenn man sich für jedes Gerät bzw. für jede Aktion ein Backup anlegen könnte, das bei Bedarf wiederhergestellt werden kann. Gestern war ich schon kurz davor die Fernbedienung zurückzuschicken.

9. Es wäre hilfreich, wenn mann Einzeltastenkommandos für einen einzelnen Button auf eine Folge von Befehlen zuweisen kann, die bei Druck dieses Buttons abgearbeitet werden können. Das geht zwar eingeschränkt über Aktionen aber in einer Aktion ist die Befehlsfolge beim Erstaufruf immer mit einem Startbefehl kombiniert.

10. Wäre es sehr hilfreich, wenn die Software sich bei Serverwartungsarbeiten nicht einfach aufhängen würde, sondern zumindest die Einstellungen behält und diese bei erneuter Verfügbarkeit des Servers übertragen werden. Ich finde es ist eine Frechheit, dass z.B. an einem Freitagnachmittag um 16:00 die Server wegen einer Wartung nicht verfügbar sind und zwar ohne Vorwarnung (ja es gibt auch Kunden in anderen Zeitzonen). Alle bis dahin nicht gespeicherten Änderungen sind dann einfach futsch. In Zeiten von Hochverfügbarkeitslösungen sollte so etwas bei einem weltweit agierenden Unternehmen nicht vorkommen. Zumindest sollte der Benutzer 5 Minuten vorher eine Hinweismeldung bekommen.

11. Im Aktionsmodus kommen als Softbuttons oft Funktionen von mehreren Geräten zusammen. Ich fände es extrem hilfreich, wenn man für die einzelnen Buttons Hintergrundfarben definieren könnte oder noch wesentlich simpler - für jedes Gerät. Somit wäre direkt ersichtlich welcher Softbutton zu welchem Gerät gehört. Das steigert die Übersicht und vereinfacht die Bedienung. Dann kann ich mir Texte wie BD / AV vor jedem Softbuttontext sparen. Diese Änderung wäre Simpel und extrem hilfreich.

12. Beim Schreiben dieses Textes bin ich aufgrund einer "Zeitüberschreitung" ausgeloggt worden. Natürlich gehen dabei alle bereits durchgeführten Änderungen verloren. Wieso werden Änderungen nicht von der Software gepuffert, bis der Server wieder verfügbar ist?

13. Leider werden Sonderzeichen von der 900er nicht unterstützt, die Harmony One für den halben Preis bietet diese Funktion aber. Somit könnte man die fehlenden Symbole zum Teil zumindest durch Sonderzeichen ausgleichen.

Ich hoffe die Anregungen fruchten, dann wird ein Produkt mit viel Potenzial zu einem herausragenden Produkt. So viel Arbeit ist das nicht. Das war es vorerst auch meiner Sicht, mir würde noch einiges mehr einfallen, aber vorerst sollte das erwähnte reichen.

Re: ToDo-Wunschliste an Logitech

Verfasst: 13. September 2010 11:39
von TheWolf
Hi,

ich find's ja toll, wie viel Mühe Du Dir damit gemacht hast, viele schon seit langem bekannte Punkte/Missstände nochmal an Logitech zu schicken.
Aber glaubst Du wirklich, Deine Mail bringt nun den erhofften "Ruck" bei den Entwicklern?
Andere Dinge (Belegung des OFF-Buttons, Reihenfolge der Geräte, etc.) sind hier auch schon mehr als ausgiebig diskutiert worden.

Wie auch immer: Da das alles nicht direkt mit der ToDo-Liste zu tun hat, trenne ich das hier ab.

Re: Mein Wunschliste an Logitech

Verfasst: 13. September 2010 11:43
von Prodo
Naja, die Hoffnung stirbt zuletzt. So richtig "glaube" ich nicht, dass sie jetzt wegen meiner Mail was ändern. Dafür müssten sich schon ein paar Leute mehr bewegen und Logitech nerven. :)

Re: Mein Wunschliste an Logitech

Verfasst: 13. September 2010 11:48
von TheWolf
Prodo hat geschrieben: Dafür müssten sich schon ein paar Leute mehr bewegen und Logitech nerven. :)
Und Du meinst, dass hätten wir hier die letzten Jahre nicht getan?
Die ToDo-Liste wurde wieder und wieder mit dem Support am Telefon durchgesprochen. Bewegt hast sich bis heute herzlich wenig.
Im Übrigen: Die Liste ist am 11. 05 2006 entstanden.

Re: Mein Wunschliste an Logitech

Verfasst: 13. September 2010 11:53
von Prodo
Das sollte auch keine Kritik sein. Bei meinem SAT-Receiver habe ich die Erfahrung gemacht, dass die paar Leute die sich in Foren tummeln oft kein ausschlaggebender Grund für Hersteller sind. Richtig mobil werden die wenn sich wirklich "viele" Leute wegen Problemen melden. Ich vermute mal so weit gehen aber viele Leute nicht ins Detail oder kaufen sich dann gleich ein anderes Produkt.

Re: Mein Wunschliste an Logitech

Verfasst: 13. September 2010 13:26
von TheWolf
Prodo hat geschrieben:Das sollte auch keine Kritik sein.
Seh ich auch nicht als Solche.
Lediglich die Erfahrung von über 4 Jahren Logitech-Harmony inkl. dem Support und inzwischen guten "internen" Kontakten spricht leider eine andere Sprache.

Re: Mein Wunschliste an Logitech

Verfasst: 16. September 2010 13:08
von Prodo
Naja, relativ pauschal aber vielleicht ist es ja nicht gleich in die Tonne gewandert:

Wir danken Ihnen für die zahlreichen Anregungen und muss zugeben, Sie sind in einigen Punkten nicht der Einzige, der eine Verbesserung wünscht.
Wir geben diese Anregungen weiter. In Support Level 2 haben wir auch ein deutschsprachiges Team, so dass eine Übersetzung nicht nötig ist.

Leider "mahlen die Mühlen der Änderung" sehr langsam. Da die Software zig-tausendfach weltweit eingesetzt wird, geht man bei Änderungen - auch bei geringen - sehr behutsam vor, da entstehende Fehler fatale Folgen haben könnten. Aber es wird daran gearbeitet.

Re: Mein Wunschliste an Logitech

Verfasst: 16. September 2010 13:37
von Prodo
Ah, es geht doch ausführlicher:

Teil 1:
Wir entschuldigen uns für die längere Antwortzeit auf Ihre Emailanfrage. Aufgrund ungewöhnlich vieler Supportanfragen können wir Ihnen nicht innerhalb der üblichen 1-2 Tage behilflich sein.

ad 1. Dieses Anliegen leite ich gerne an unseren Level 2 Support weiter.

ad 2. Welchen Reset-Button meinen Sie?
Geräte können nur in der Harmony Software gelöscht werden. Die Harmony Software fragt nach ob Sie das Gerät wirklich löschen möchten.

ad 3 und 5. Der Gerätemodus ist nicht für den Alltagsgebrauch bestimmt wodurch sich eine Reduzierung der Features im Allgemeinen ergibt.

Die Reihenfolge der Geräte kann nicht verändert werden da diese mit den Aktionen verknüpft ist und sich automatisch je nach aktiver Aktion ändert.
Lesen Sie zu Ihrer weiteren Information folgenden Forumsbeitrag:
http://www.harmony-remote-forum.de/view ... =35&t=3731

ad 4. Die Befehle zum Ein- und Ausschalten befinden sich im Gerätemodus im LCD der Harmony. Der All-Off Button ist und bleibt ausschliesslich zum Ausschalten der Geräte im Aktionsmodus bestimmt.

ad 6. Für die Harmony Software ist die Funktionsweise eines DVD-Players und eines BluRay-Players ident. Es ist für die Harmony Software irrelevant wie gut die Bildwiedergabe des Filmes ist, relevant ist der Befehlssatz. Befehlssätze für DVD- und BluRay-Player unterscheiden sich grundlegend nicht (im Detail sicherlich).

ad 7. Dieses Anliegen leite ich gerne an unseren Level 2 Support weiter.

ad 8. Wie bereits beschrieben, dient der Gerätemodus nicht für den Alltagsgebrauch womit eine Sortierung der Befehle irrelevant ist.

Es gibt die Möglichkeit der Datensicherung. Auf Ihren Wunsch hin können wir Ihnen jederzeit ein sogenanntes Klonkonto erstellen. Sie können sich einen neuen beliebigen Benutzernamen (Login-ID) für dieses Konto aussuchen und Sie haben vollen Zugriff auf dieses Klonkonto.
In bekannten Foren finden Sie Beiträge zu diesem Thema.

ad 10. Serverarbeiten an den Harmony Servern sind relativ selten aber durchaus momentan unerfreulich. In diesem Punkt verstehe ich Sie selbstverständlich. Es ist prinzipiell empfehlenswert grosse Veränderungen im Benutzerkonto schrittweise und nicht in einem Schub zu tätigen. Aktualisieren Sie Ihre Harmony nach Personalisierung der Tastenbelegung Ihrer Aktionen, aktualisieren Sie Ihre Harmony und wenden Sie sich dann der Erstellung einer neuen Aktion zu o.Ä.

Im Allgemeinen dienen grosse Serverupdates zur Verbesserung unterschiedlicher Bereiche und kommen im Regelfall, wenn auch meist sehr versteckt, einer grundlegenden Verbesserung zugute.

Die Menge der von Ihnen genannten nicht gespeicherten Änderungen sollte sich massiv in Grenzen halten da Ihre Einstellungen in der Harmony Software mit jedem "Weiter" oder "Fertig" oder "Speichern"-Klick gespeichert werden.

ad 11. Ihr Vorschlag ist sehr gut. Unsere Lösung mit der Beschriftung ist ebenfalls sehr gut.

ad 12. und 13. Dieses Anliegen leite ich gerne an unseren Level 2 Support weiter.

Prinzipiell darf ich Ihnen mitteilen, dass es aufgrund von Benutzerfeedback grundlegende Veränderungen betreff der Harmony Software für bestimmte Harmony Modelle geben wird. Den Zeitpunkt und Details der Aktualisierung der Software kann ich Ihnen leider nicht mitteilen.

Besonders viele interessante Tipps und Erfahrungsberichte finden Sie in dem Ihnen bereits bekannten deutschsprachigen von Logitechmitarbeitern unterstützten Forum
www.harmony-remote-forum.de


Teil 2:
hier noch ein Nachtrag zu unserer Antwort: Die Supportanfragen.

zu 1:
Leider haben wir derzeit noch keine Möglichkeit, Symbole hinzuzufügen.

zu 4:
Der PowerButton kann leider auch von uns nicht belegt werden. Er wurde im Gerätemodus vernachlässigt, da dieser nur zum Testen von Befehlen gedacht ist. sie können jedoch eine Aktion mit nur dem jeweiligen Gerät anlegen, dann wäre der PowerButton für dieses Gerät aktiv.

zu 8:
Als "Backup" können wir Ihnen einen "Klon" also eine 1:1-Kopie des Kontos jederzeit erstellen.
Sie können sich dazu auch an unseren kostenlosen Telefonservice unter D:0800 000 6726, A: 0800 296 615, CH: 0800 558 677 (Mo-Fr 9-21, Sa 10-18) wenden.


Falls Sie weitere Fragen haben sollten, werfen Sie einen Blick in die FAQs. Dazu klicken Sie bitte auf "Support" im "Tipp-Center" Fenster auf der rechten Seite Ihrer Harmony Software. Sie können auch viele Vorschläge und Wissensaustausch in einem unabhängigen User Forum finden: http://www.harmony-remote-forum.de/ Dieses Forum ist nicht von Logitech moderiert und Logitech hat auch keinerlei Einfluss auf den Inhalt oder die Richtigkeit der Beiträge.


Re: Mein Wunschliste an Logitech

Verfasst: 16. September 2010 13:39
von Prodo
Und meine Antwort:
Hallo,

danke für das ausführliche Feedback, ich würde mich freuen, wenn einige der Anregungen halbwegs kurzfristig einfließen würden, sofern ich nicht der Einzige bin, der die genannten Funktionen vermisst.

zu 2: Meinte ich den Button zurücksetzen in Englisch vermutlich Reset bei der Tastenbelegung. Der Löscht alle individuellen Programmierungen von allen Tasten ohne Rückfrage. Schön wäre eine Sicherheitsabfrage vor der Löschung.

zu 4 (einschließlich 3 / 5): Finde ich den Gerätemodus nicht so unwichtig, da man meiner Meinung nach immer mal wieder in diesen Modus wechseln muss um alle Befehle eines Gerätes zur Verfügung zu haben. Beispielsweise hat man im Aktionsmodus in der Regel mehr als ein Gerät in einer Aktion integriert. Allerdings steht rein Tastenmäßig nur ein Navigationskreuz zur Verfügung. Navigation über Softbuttons ist sehr unkomfortabel - somit muss man zwischendurch auf den Gerätemodus zurückgreifen. Viele Aktionen lassen sich überhaupt nicht mit nur einem Gerät erstellen (zumindest ist mir das z.B. beim SAT-Receiver, AV-Receiver nicht gelungen). In Aktivitäten machen meiner Meinung nach nur die regelmäßig benutzten Tasten Sinn, weil man sonst diverse Seiten mit Softbuttons erstellt. Die Anlage einer Aktivität ist natürlich möglich, aber nur um einen Powerbutton zu bekommen relativ übertrieben.

zu 6: Für die Software mag es irrelevant sein, für die Darstellung in den Aktionen wäre aber die Unterscheidung hilfreich, wenn man sowohl Blu Ray als auch DVD-Player hat. Daher wäre ein eigenes Symbol für Blu Ray wäre schön. Wie heißt es so schön "ein Bild sagt mehr als 1000 Worte oder eben Textbeschreibungen. ;)

zu 8: Gut zu wissen, danke für die Information. Praktischer wäre das natürlich langfristig, wenn der Benutzer das selber kann bei Bedarf. Das erspart ihnen auch Arbeit.

zu 11: Die Tasten heißen jetzt bei mir TV Hoch, TV Ok, SAT Genre usw. - das erhöht nicht unbedingt die Lesbarkeit. Eine Text oder Hintergrundfarbe (letzteres würde sogar mit Symbolen funktionieren) würde das Problem verringern. Zusätzlich problematisch ist, dass man den Zeilenumbruch scheinbar nur bedingt steuern kann z.B. entsteht bei großen Abständen zwischen den Worten "TV hoch" oft die Situation, dass die Darstellung der Software nicht der Darstellung in der Fernbedienung entspricht. Weiterhin wird der letzte Buchstabe / die letzte Ziffer abgeschnitten, wenn man den maximalen Platz nutzt.

Re: Mein Wunschliste an Logitech

Verfasst: 16. September 2010 14:41
von TheWolf
Wieso kommt mir der größte Teil der Antworten nur sooo bekannt vor? :roll:
Ach stimmt ... die haben wir ja schon vor Jahren in ähnlicher Form bekommen. :ja:

"Spannend" ist ja das hier:
Die Reihenfolge der Geräte kann nicht verändert werden da diese mit den Aktionen verknüpft ist und sich automatisch je nach aktiver Aktion ändert.
Lesen Sie zu Ihrer weiteren Information folgenden Forumsbeitrag:
http://www.harmony-remote-forum.de/view ... =35&t=3731
Irgendwann lautet die Antwort dann nur noch:
Antworten auf alle Ihre Fragen finden Sie in dem Ihnen bereits bekannten deutschsprachigen von Logitechmitarbeitern unterstützten Forum http://www.harmony-remote-forum.de

Re: Mein Wunschliste an Logitech

Verfasst: 27. September 2010 16:19
von doldi
...auf die Gefahr hi, dass dies schon einmal geschrieben wurde...

In der Geräteliste hätte ich gerne einen Media Player.

Sprich die Auswahl sollte etwas verfeinert werden. Ein Media PC isses ja nicht, auch kein VCR... :mrgreen: