[Harmony One] Teletext Steuern

[Gerch]

Hallo Mitfernbediener,

ich würde gerne in einer Aktion Teletext via Zifferntasten steuern. Jedoch sind diese Ziffern in der Aktion bereits einem anderen Gerät zugewiesen.

Hier mein Anwendungsfall:
Ich habe einen Digital-Receiver, einen Audio-Verstärker und einen TV.
Die Zifferntasten sind in dieser Aktion dem Digital-Receiver zugewiesen.
Der Digital-Receiver hat zwar auch Teletext, aber das ist ziemlich "mau".
Ich möchte nun den Teletext des TVs nutzen, während ich Sender (z.B: ARD, ...) vom Digital-Receiver empfange und auf dem TV sehe. Das funktioniert auch wunderbar.
Ich kann alle wichtigen Teletext-Befehle (An/Aus, Zoom, ..) den Softkeys der Aktion zuordnen und dann auch schalten.
NUR: Ich kann keine Seiten via Zifferntastatur anwählen, weil die Ziffern auf den Digital-Receiver reagieren.

A) Ideallösung:
Sobald ich die Softtaste für TV Teletext An drücke, schalten die Ziffern-Tasten um von Digital-Receiver auf TV und umgekehrt.

B) Schlechteste Lösung:
Ich weise allen TV-Ziffern 0-9 einen Softkey in dieser Aktion zu. Größtes Problem ist hier, dass ich nur 6 Ziffern je Seite sehen würde. Hier wäre es ideal, wenn die Harmony One mehr, kleinere Softkeys (3x4) per Seite anzeigen könnte, damit man alle Ziffern auf einer Softkeyseite hätte.

C) Mittellösung 1:
Eine zweite Aktion extra für Teletext. Probleme? Ich steuere z.B. auch TV Mute beim Ein- und Ausschalten jeder Aktion. Dies würde dann auch passieren, wenn ich zwischen Digital-TV und Digital-TV-Teletext umschalte (Mute aus... Mute an...)
Weitere Probleme?? Ich muss sehen, ob das Umschalten zwischen 2 Gerät-identischen Aktionen ansonsten nahtlos geht...

D) Mittellösung:
Tja, hab Ihr noch eine Idee für mich?

Viele Grüße,
Gerch

[listener]

Hallo,

Loesung C ist die uebliche Vorgehensweise. A ist nicht machbar und B nicht praktikabel.

Gruesse
listener

[Gerch]

Vielen Dank.
Gruß,
Gerch

[insasse]

Hallo,

ich habe auch Lösung C gewählt. Mute kann über einen RAW-Befehl (Mute AVR / Tv) gesteuert werden. So kann Ton AVR oder TV gewechselt werden. Das war meine erste Lösung, aber das geht bei mir nicht mehr, weil ich den TV-Ton über einen Dummy steuere.
So habe ich die notwendigen Befehle (wenn erforderlich RAW) zum Wechseln des Eingangs am AVR beim Fernseher angelernt und kann so auch wählen welchen Ton ich höre. Wenn immer Text-Ton gehört werden soll, kann das auch in der Aktion hinterlegt werden. Beim Wechsel auf die Originalaktion wird dann wieder zurück geschaltet. Ist der AVR nicht an, wirken sich die Befehle nicht aus. Lauter und Leiser für den AVR auch beim TV angelernt und auf die entsprechenden Tasten gelegt. Lauter und Leiser für TV ist im Display. Geht je nach Nutzungsverhalten auch umgekehrt.
Für die Text-Aktion ist in den Optionen angegeben, dass alle Geräte eingeschaltet bleiben.

Schönen Tag noch

[Gerch]

Hallo,
ich habe auch die Lösung C ausprobiert. Sie hat allerdings einen gravierenden Nachteil: Es müssen alle Zustände neu geschaltet werden, die sich die Harmony nicht merken kann (also alle außer Geräte EIN/AUS). Ich habe z.B. bei meinem TV eine Eingangsverzögerung von 7000 ms gesetzt (sonst kommt der nachfolgende Befehl "MUTE" nicht immer dran). Das heißt, es dauert 7-10 Sekunden, bis die Aktion gewechselt ist und ich Videotext schauen kann.

Ich habe mich neben C deshalb noch zu einer weiteren Lösung D entschieden:
Im Gerätemodus die Tasten so umsortieren, dass die Teletexttasten am Anfang so sortiert sind, wie ich sie brauche. Dass die Tasten "Blau", ... nicht mehr als farbiger Kreis dargestellt werden, damit kann ich leben. Ich schalte also für Videotext immer in die Gerätedarstellung. Vorteil: Keine Verzögerungen.

Cool von Logitech wäre es, wenn sich die Harmony außer EIN/AUS noch weitere Stati, wenigstens den Eingang, merken könnte und dann nicht neu schalten müsste.

Viele Grüße,
Gerch

[std]

Ich habe z.B. bei meinem TV eine Eingangsverzögerung von 7000 ms gesetzt

dann nimm doch die Einschaltverzögerung. Im laufenden betrieb dürfte dein TV ja wohl kaum 7 Sekunden brauchen

[Gerch]

Hi std,
Du meinst, die Eingangsverzögerung ist beim "Warmwerden" des TV größer als zur Laufzeit? Das wäre wirklich hilfreich bei mehreren Stellen...

[std]

beim einschalten braucht ein TV zeit bis er überhaupt Befehle verarbeitet
Im Betrieb sollte die Eingangsverzögerung sollten es eigentlich nicht mehr als 500ms sein. Bei meinem Panasonic stehts sogar auf Null

[Gerch]

Naja, aber ich habe ja schon die Einschaltverzögerung auf 10000 ms gesetzt. Ich habe mich mit der Stopuhr hingesetzt und öfters gemessen, wie lange der TV braucht, bis er Befehle akzeptiert. Ich habe dann alles so eingestellt:

0.) TV als Erstes einschalten (sonst schaltet sich der TV nicht immer an, Geräteverzögerung, jedoch Zeitproblem s.u.)
1.) Power ON
- Einschaltverzögerung: 10000 ms (7000-9000 ms sind nötig, bis er stabil auf das Eingangskommando reagiert)
2.) Eingang schalten
- Eingangsverzögerung: 7000 ms (wenn ich zu wenig wähle, dann wird der nächste Befehl "TV MUTE" nicht stabil akzeptiert)
3.) TV MUTE senden
(- Tastenverzögerung & Geräteverzögerung: 0 ms)
"TV Mute" könnte auch mit dem parallel Schalten der anderen Geräte (PVR, 20000 ms Einschaltverzögerung!!, Verstärker) kollidieren, sprich Geräteverzögerung. Eine Geräteverzögerung von wenigen 100 ms brachte aber keine 100 % Stabilität. Nur 1000 oder mehr ms halfen. Das war mir zu langsam für die TV-Bedienung (da die Geräteverzögerung ja auch auf die eigenen Tasten wirkt).
Mit obiger Konstellation funktioniert das Einschalten zwar langsam, aber stabil.....

Das Ganze ist wirklich eine Wissenschaft für sich....

[TheWolf]

1.) Power ON
- Einschaltverzögerung: 10000 ms (7000-9000 ms sind nötig, bis er stabil auf das Eingangskommando reagiert)
2.) Eingang schalten
- Eingangsverzögerung: 7000 ms (wenn ich zu wenig wähle, dann wird der nächste Befehl "TV MUTE" nicht stabil akzeptiert)

... was für mich erstmal bedeutet:
Die Einschalt-Verzögerung von 10000msec ist nach wie vor zu niedrig gewählt, denn sonst würde der MUTE-Befehl nicht "verschluckt".
In Summe hast Du hier 17000msec, bis der nächste Befehl (MUTE) gesendet wird und das ist ausreichend.
In der jetzigen Konstellation wartest Du bei jedem EIngangs-Wechsel 7000msec, bevor es weitergeht, selbst wenn der TV schon läuft.

[Gerch]

Die Einschalt-Verzögerung von 10000msec ist nach wie vor zu niedrig gewählt, denn sonst würde der MUTE-Befehl nicht "verschluckt".

Ich schalte zuerst den TV ein, dann den Eingang und dann MUTE. Wenn Eingang nach TV ein klappt, wie kann die Einschaltverzögerung zu klein sein? Es kann doch nicht, sein, dass der TV schon Eingang (immer) nach 10000 ms akzeptiert, MUTE aber nicht?

In Summe hast Du hier 17000msec, bis der nächste Befehl (MUTE) gesendet wird und das ist ausreichend.
In der jetzigen Konstellation wartest Du bei jedem EIngangs-Wechsel 7000msec, bevor es weitergeht, selbst wenn der TV schon läuft.

Also mir wäre es natürlich lieber, wenn ich z.B. 14000 ms Einschaltverzögerung habe und dann nur noch 3000 ms Eingangsverzögerung???

[TheWolf]

Ich schalte zuerst den TV ein, dann den Eingang und dann MUTE. Wenn Eingang nach TV ein klappt, wie kann die Einschaltverzögerung zu klein sein? Es kann doch nicht, sein, dass der TV schon Eingang (immer) nach 10000 ms akzeptiert, MUTE aber nicht?

Offenbar doch.
Wer sagt uns, wie die Elektronik in einem TV genau arbeitet?
Wer sagt uns, ob der Eingangs-Baustein nicht weitaus früher mit Befehlen befeuert wird (da der eine hohe "Priorität" hat) wie der Verstärker-Baustein?
Fakt ist doch, dass die 10000msec EInschalt-Verzögerung nicht ausreichen.

Also mir wäre es natürlich lieber, wenn ich z.B. 14000 ms Einschaltverzögerung habe und dann nur noch 3000 ms Eingangsverzögerung???

Warum willst Du unbedingt 3 Sekunden warten, wenn ein Eingang gewechselt wird?

Einschalt-Verzögerung = 14000msec
Eingangs-Verzögerung = 0msec
Ausprobieren und dann sehen wir weiter.

[Gerch]

Hi!

Warum willst Du unbedingt 3 Sekunden warten, wenn ein Eingang gewechselt wird?

Einschalt-Verzögerung = 14000msec
Eingangs-Verzögerung = 0msec
Ausprobieren und dann sehen wir weiter.

-> Habs gerade so probiert. TV MUTE kommt nicht mehr durch. Dass der TV mit dem Input-Signal noch nicht bereit ist, denke ich, ist auch daran zu sehen, dass das Bild nicht innerhalb 2-3 Sekunden auf den neuen Eingang umgeschaltet ist.

Ich probiers jetzt mal mit 14000/3000, in der Hoffnung, Du hast Recht, dass die Eingangs-Verzögerung bei "länger" laufendem TV kürzer sein kann......

[TheWolf]

Ich probiers jetzt mal mit 14000/3000, in der Hoffnung, Du hast Recht, dass die Eingangs-Verzögerung bei "länger" laufendem TV kürzer sein kann......

Oder ganz anders:
Starte den TV mit der Original-FB und sende damit dann dauerhaft MUTE.
Miss die Zeit, bis MUTE angenommen wird. Dann hast Du die Einschalt-Verzögerung.

[Gerch]

Also ich habs jetzt mal mit 14000/3000 probiert: Im 30 Minuten Kurztest (Hin- und Herschalten zwischen Aktivtäten bei Aus oder Ein) hats gut ausgeschaut.

Oder ganz anders:
Starte den TV mit der Original-FB und sende damit dann dauerhaft MUTE.
Miss die Zeit, bis MUTE angenommen wird. Dann hast Du die Einschalt-Verzögerung.

Ich habe mal gemessen:
- zwischen Einschalten und MUTE: 5000 ms -> Sicherheit 6000 ms
- zwischen Input unt MUTE: 3000 ms

6000/3000 -> Input nicht stabil, MUTE stabil. Jetzt probier ich 7000/3000...

Ich kann mich so ganz düster erinnern, dass ich die Einschaltzeit auf 10000 ms erhöht habe, weil der TV sich wohl mit zeitlich dem Einschalten des PVRs zeitlich gebissen hat (Geräteverzögerung). Ich wollte aber keine Geräteverzögerung einbauen (>1000ms), weil sich das beim Schalten der Programme bemerkbar macht... Deshalb habe ich das ganze TV-Timing mit der Einschaltverzögerung "verschoben". Eine Idee wäre noch, in der Sequenz ein Delay einzubauen....