Schaltschwäche

[kajakspider]

Noch ne Idee:

Führt es eventuell zum Erfolg, wenn er
"Alle Geräte auf ausgeschaltet lassen"
aktiviert ??? (also das feld sind eingschaltet/ausgeschaltet
in der Konfig-Software deaktiviert). sorry genaue Bezeichnung
grade nicht im Kopf.

frage so blöd. weil ich bei der 5-Harmony von meinem Vater gerade vor demselben Problem stehe. Ist auch ne Installation mit Master/Slave-Steckdose (Brennstuhl-Moell).

Meine Idee/Ansatz:
Wenn die Harmony die Geräte nicht selber anschaltet, dann kann
ich es ja in den Activities selber steuern.
Ebenso beim Beenden.

Oder bin ich mit der Idee auf dem absoluten Holzweg?
(kann es nicht überpürfen, da Vater 300 Km weg - also
wohl erst Weihnachten ;.( )

Komische Randbeobachtung:
habe bei mir mit der 885 und Master/Slave-Steckdose
(billigstes China-Teil) keine Probleme.

Eventuell haben die Master/Slave-Steckdosen unterschiedliche
Reaktionszeiten. In beiden Szenarien aktiviert der AVR die Steckdose.
Bei mir keine Probleme, bei Vater klappt nix in Sachen Einschalten.

Eventuell helfen auch dedizierte Power On /OFF Befehle, die von Hand eingefügt werden, anstelle von Power Toggle, welches wohl die Harmony gerne verwendet.

Wie gesagt nur Ideen, um eine Lösung zu finden.

Gruss
Kajakspider

[TheWolf]

@kajakspider:

Grundsätzlich erstmal 'ne gute Idee.
Aaaber .... das bedeutet, dass Du beim Umschalten von einer Aktivität in eine andere u.U. Problem bekommst, weil z.B. beim Verlassen der ersten Aktivität Gerät A abgeschaltet wird um dann beim Start der 2. Aktivität wieder eingeschaltet zu werden (weil Gerät A in beiden Aktivitäten benutzt wird).
Das ist dann nicht gerade "Geräte-Schonend" und die Frage ist dann, ob das "schnelle" Aus- und Einschalten von Gerät A überhaupt erkannt bzw. richtig verarbeitet wird.

[konsortium]

Bitte entschuldigt wenn ich noch nicht sofort alles 100% verstehe
weil mir da noch etwas die Erfahrung mit der Harmony fehlt.

Gestern abend hab ich alle meine Geräte erstmal mit der 7.3er
Software eingerichtet und prinzipiell lassen sich auch erstmal
alle bedienen.

A/V Receiver = Onkyo 674 ,
DVD1 , Streaming Client = Buffallo DVD P3-LWG/DVD
DVD2 , Tevion 8000 (den hab ich als CD angegeben)
TV = Thomson 32SW42E
SAT Receicer = DSR5500CI (hab ich als Bigsat gefunden und geht)
Beamer = Sanyo PLV-Z2
Videorecorder = Mitsubishi HS-E52
FS20 Manager = will ich später für ELV Funksystem mal nutzen
spielt noch keine Rolle


Bei mir läuft alles über den Onkyo A/V Receiver.
Der TV soll nur noch eingeschaltet werden als reines Sichtgerät
und immer nur auf AV1 stehen.

Ich schalte ihn über die AV Taste mit der Original FB so ein
und über die PowerOff dann wieder aus.

Nachdem die Acitvities alle konfiguriert waren, war es so daß
der Fernseher zwar an ging jedoch immer übers Menü ARD
(erster Programplatz) gewählt wurde.

Obwohl AV1 explizit eingestellt war.
Scheit also keine echte Direktwahl zu sein.

Habe dann keine AV Taste in der Liste gefunden und stattdessen
"next input" gewählt. Prima , damit geht er an und steht
auch auf AV1 aber wenn ich nun zwischen
Activity Fernsehen und DVD hin und herschalte wird jedesmal
"next input" gesendet und dann hab ich AV2, AV3, AV1, AV2 usw...

Eigentlich bräuchte ich nur ein einziges Mal einen Einschaltbefehl
und dann nie wieder.

Nächstes Problem war der Buffalo DVD Player. Dies ist ein
Streaming Client der erstmal ca 15 Sekunden bootet bis
sein Startbildschirm erscheint. Dieses Gerät ist eminent wichtig
für mich da ich darüber Filme, Timeshift etc vom PC via
Netzwerkkabel realisiere.

Hauptsächlich wird er über das Koordinatensystem UP/DOWN
LEFT/RIGHT OK gesteuert.

Das geht auch. Leider nicht so wie erhofft.
Ein großes Problem ist bei diesem Gerät das spulen in MPEGS.
Über LEFT RIGHT kann ich in % Schritten dann Positionen
auffinden. Wenn ich also 10 mal hintereinander schnell RIGHT
drücke würde er von 10 zb auf 20 % vorspulen.
Dieser Tastendruck wird "Orginal" quasi unmittelbar ohne
Verzögerung durchgeführt. Man kann dabei zusehen im OSD.

Mit der Harmony kann ich auch 10 mal drücken und dann sehe
ich wie in den nächsten Sekunden diese Pakete suzzessive
nach und nach rausgesendet werden. Aber es ist wie Zeitlupe
und beim "navigieren" durch die Oberfläche ist es genauso.
Entweder man schießt immer übers Ziel hinaus oder man
bedient das Gerät extrem langsam.

Also habe ich da mal an den Timings gedreht und bin von 500ms
auf 100ms runter gegangen. Der gewünschte Effekt blieb aus.
Kann es sein daß das gewünschte RC5 Kommando nicht
nur einmal sondern ggf x-mal von der Harmony gesendet wird
und es gar nicht die Pause ist die das Problem darstellt.
Ich habe aber keine Einstellung für Anzahl der gesendeten
Pakete pro Tastendruck oder so ähnlich gefunden.

Bei der Activity "DVD ansehen" geht der Buffalo auch gar nicht
erst an. Das heißt das nachdem der Onkyo den Strom freigibt
der Infrarotempfänger noch nicht ausgewertet wird weil er erst
ein paar Sekunden bootet bis das OS soweit ist.

Wähle ich erst die Activity "Fernsehen" hat der DVD genug
Zeit gehabt. Dann reagiert er auch auf seinen On Befehl.

Vom Beamer möchte ich gar nicht reden. Mir wurde Angst und
Bange um die Lampe da für jeden Flitz und Feuerstein der
Beamer immer ausgeschaltet wurde beim umschalten.
Das hab ich auch schon wieder rausgenommen.
Das sind halt so spezielle Dinge.
Der Beamer wenn abgeschaltet macht erstmal nen Cooldown
und läßt sich dann erstmal für ne Minute nicht mehr einschalten
und ignoriert die Befehle. Wahrscheinlich wegen der Zündung
des Leuchtmittels.

Wie auch immer. Gerade das EIN/AUS "Smart" Feature würde
ich am liebsten ganz weg haben.

Dazu diesen Anfälle von KI.
Beispiel: Ich hab nen DVD oder irgendein MPEG Video laufen
und will kurz mal ins TV umschalten.

Dann schaltet der Fernseher nochmal auf AV1 (im Moment springt
er noch fälschlicherweise auf AV3 -> siehe next Input)
was völlig unnötig ist in meinem Fall und noch schlimmer
der DVD kriegt vorher noch nen Stopbefehl verpasst.
Das er den DVD nicht mehr "abschaltet" hab ich ja noch hinbekommen
aber den Stopbefehl sendet er trotzdem noch.

Wenn ich dann wieder auf DVD zurückwechsel muß ich erneut
starten und mühselig (siehe Tastendrücke bei Navigation)
dorthin zurückspulen.

Sicherlich, man kann mit klarkommen und für einen Abend
schon nicht schlecht aber der WAF /Woman Acceptance Factor
ist derzeit so klein das ich das Schmuckstück noch versteckt halte.

Irgendwie hatte ich gehofft das irgendwo ne Liste bei rauskommt
wo man händisch die Reihenfolge der Befehle ändert und unnötige
durch KI eingestrickte Kommandos einfach rauspfeffert.

Dann könnte ich z.b das DVD Stop Kommando was mich stört
einfach rausnehmen.

Vieleicht kann man einige der beschriebenen Phänomene mit
mehr Übung abstellen aber wie ich die Wiederholgeschwindigkeit
der Tasten auf meine Bedürfnisse ändern kann weiss ich
derzeit nicht. Hilft hier ggf ein RAW lernen der benötigten 4
Richtungstasten.

Oder ändert man dadurch die Buffalo Datenbank oder sind die dann
nur für mich kundenspezifisch als Addon obendrauf auf dem
Grundbefehlsschatz dieses Gerätes.

@kajakspider
Ich glaube nicht das Master/Slave Steckdosen sich hier so
unterscheiden. Die Unterschiede liegen da eher in der
Qualität wie Überstromsicherung, Blitzschutz, einstellbare Ansprechschwellen der Standby Last um sicheres schalten
zu realisieren. Andere Features wären schonende Nulldurchgangsdetektoren wenn man mit Triacs arbeitet
und nicht mit Relais. Aber wenns "klack" macht ist einfach
ein Relais drin.

[konsortium]

Das mit dem DVD Stop Befehl hab ich wohl schon gerade
selber gefunden ... sorry

[chip273]

Das Problem mit dem "nächsten eingang" könntest du beheben, vieleicht, wenn dein Fernseher wie meiner funktioniert. In dem du erst einen Sender einschaltest und dann per "Next AV" in den ersten AV eingang stellst. Jedesmal wenn eine Activity anfängt. Dann würde selbst wenn du sukzessive 2 activities durchläufst wieder auf den Sender und dann auf den ersten eingang "AV1" ungeschaltet werden. Es gibt aber leider auch Fernseher die dann auf AV2 gehen . Dann musst du wohl aus allen activities das umschalten auf AV1 rausnehmen und dies nur bei bedarf per hand-z.B. über Devices- drücken.

Was die langsame Reaktion im menü angeht, dies hatte ich bei mir korrigiert indem ich die Zeit zwischen den Tastendrücken auf 0ms reuziert und die Wiederholungsanzahl auf 1 gesetzt habe. Weniger hat leider nicht geklappt. Die Einstellung ist jetzt akzeptabel. Aber die Orginal FB ist trozdem noch schneller.

[TheWolf]

Hi konsortium.

es beruhigt Dich zwar nicht wirklich, aber mit solchen Startschwierigkeiten haben wir hier alle gekämpft. Aber das wird schon.

Was die Sendelänge bzw. Verzögerung angeht, da hat Chip273 Dir ja schon den richtigen Weg gewiesen. Wo und wie genau Du das einstellen kannst (spziell die Sendelänge) steht hier oben in unseren FAQ's.

Ich würde mich an Deiner Stelle auch erstmal euf eine Aktivität konzentrieren und die sauber zum laufen bringen.
Beispiel: TV sehen und dort die Eingangswahl. Das ist immer der erste und auch fatalste Stolperstein, wenn man der Harmony nicht gaaanz genau erzählt, welcher Eingang wie umgeschaltet wird.
Aber bevor Du Dir damit graue Haare holst und an der Harmony verzweifelst, ruf die Hotline an.
Sollte die deutsche Dir da nicht helfen können, lass Dich nach Kanada verbinden. Dort sitzen die absoluten Profi's, die mit Dir zusammen die Konfiguration solange durchgehen und einstellen, bis alles 100%ig läuft.
Ok, dazu (Hotline) brauchst Du Zeit und Geduld (u.U. mehrere Stunden), aber der Erfolg sollte Dir das Wert sein.

[konsortium]

@chip273
Leider hab ich diese Einstellung bisher noch nicht gefunden.
Werde jetzt mal das FAQ diesbezüglich durchsuchen.

Gestern hatte ich nur so einen Punkt wo alle Angaben
unter 100mS nicht mehr angenommen wurde von der
Client Software.

@TheWolf
Werde mir deinen Rat zu Herzen nehmen und es so versuchen
mit nur einer Activity.

Ist die kanadische Hotline "deutschsprachig" ? oder geht alles
auf english. Ist zur Not auch okay aber das habe ich bisher
nirgends nachlesen können. Sind die rund um die Uhr besetzt ?
Denke da an die Zeitverschiebung ... Naja vieleicht denke ich
zuviel nach

[chip273]

wo alle Angaben unter 100mS nicht mehr angenommen wurde

Das stimmt nur bedingt, zwar kannst du nur in 100er schritten einstellen. Somit geht z.B. 20,50 oder 150ms nicht, aber du kannst auch durchaus auf 0 runterstellen.

Die Kanadische Hotline ist auch deutschsprachig. Die können sogar besser deutsch als so manch eine Deutsche Hotline wo dann jemand mit extremen dialekt dahinter klemmt. Falls die Wartezeit länger dauert, kommt auch eine Durchsage das du dich falls du auch Englisch verstehst zu einem anderen Mitarbeiter durchstellen lassen kannst.

[TheWolf]

... und ab 15:00 Uhr unserer Zeit heisst es: Anrufen

[konsortium]

Prima, vielen Dank Euch beiden für die Starthilfe.

Das mit der 0mS Verzögerung hab ich gefunden aber
die Widerholrate noch nicht. Naja, am WE hab ich mehr
Zeit und dann suche ich da nochmal nach.

Durch die Einstellung "Geräte anlassen" hab ich das Problem
beim TV schonmal gelöst. Durch die Smart State Technik
merkt sich die FB ja das sie den "InputNext" als PowerOn
ja schon einmal gesendet hat. Damit ist der Punkt schonmal
gelöst mit dem weitersteppen der AV Eingänge.

Mit dem Beamer stehe ich noch etwas auf Kriegsfuß.
Der Versuch eine Activity mit TV und Beamer
gleichzeitig anzulegen scheitert weil die Software beide
als Sichtgeräte ansieht und mich nur entweder den einen
oder den anderen auswählen läßt. Irgendwie müßte ich
den Beamer als irgendein anderes Gerät tarnen können
um dann einfach die paar Befehle die ich brauche
(Power, Zoom etc) mit auf der TV Ebene im Display auf
Seite 2 zu haben. Das würde mir reichen weil ich das
Ding nur einschalte und alles andere schon so ist wie
ich es brauche. Lediglich den Aspect Ratio muß ich über
die Zoomtaste weitertogglen.

Vieleicht kann ich auch auf der TV Ebene durch anlernen
von ein paar Raw Befehlen realisieren.

Welcher der Lösungsansätze führt Eurer Meinung nach
eher zum Ziel. Ein Dummy Device oder das Zusatzbefehlanlernen.
Werd hier noch stöbern ob ich sowas in der Art finde und
das überhaupt gemäß der Logitech Datenbank Politik geht.

--------

nochmal bezüglich DVD der nicht angeht / Master Slave Problem

Da es ja keine Möglichkeit gibt die Reihenfolge der Geräte
einzustellen frage ich mich ob die "Einschaltverzögerungszeit"
hier nicht ggf zweckentfremdet werden kann.

Wenn ich die Soft zu programmieren gehabt hätte und wüßte
das ein Gerät 2 das andere 5 und das letzte 3 Sekunden braucht
bis es in die Pötte kommt dann wären das ja zusammen
10 Sekunden Übertragungszeit wenn ich sie so suzzessive abarbeite.

Um hier aber auf kürzere Zeiten zu kommen hätte ich diese Liste
sortiert und mit dem lahmsten angefangen und während ich
diese 5 Sekunden warte kann ich schon die anderen einschalten.
- Habe viel mit Microcontroller Programmierung berufllich zu tun.

Ist nur so eine Idee daß das indirekt ggf so möglich wäre.
Nicht elegant aber was solls. Werde ich auch mal nach suchen.

Macros wären besser. Ich hoffe auf den September wo es ggf
sowas geben soll wie ich in einem anderen Thread lesen konnte.

[chip273]

Bezüglich : "[...]aber die Widerholrate noch nicht."
Schau mal bei folgenden Eintrag im abschnitt "Gerät reagiert auf Befehle zu lang", das ist die Weiderholrate: http://www.harmony-remote-forum.de/phpb ... .php?t=264

Was die selbe activity mit beamer und TV angeht, so habe ich 4 stück davon. Ich bin gar nicht erst auf die Idee gekommen den Beamer in die TV activitiy mit einzubeziehen, So habe ich die Selben Activities nochmal erstellt mit dem Beamer als Anzeigegerät.

Du könntest auf folgendem wege einfach 2 Anzeigegeräte in die Aktion einfügen: Aktion finden -> Einstellungen -> "Überprüfen Sie die Einstellungen für diese Aktion" -> "Ja, aber ich möchte mehr Optionen und Geräte für diese Aktion hinzufügen." -> Projektor - Hinzufügen.
Bei mir klappt das sogar für Aktionen die ich bereits eingerichtet habe.
Allerdings führt dies auch dazu das der Beamer jedesmal eingeschaltet wird. Das kannst du verhindern indem du einen Dummy-befehl als einschaltbefehl anlernst. Oder einstellst das du keine Einschalttaste auf der Beamer FB hättest.

Was das anbelangt:
"mit dem lahmsten angefangen und während ich
diese 5 Sekunden warte kann ich schon die anderen einschalten. "
so kann man sich auch darauf nicht verlassen, wie sehr das auch sinn machen würde... Es ist nicht der fall.

[konsortium]

Die Widerholrate hab ich nun auch gefunden.
Mann, ist das eine Klickerei bis man endlich mal da ist.
Kann ich aber erst abends ausprobieren ob es was genützt hat.

Das mit den Extra Activities für Beamer und TV hab ich als
erstes ausprobiert jedoch ist mir schnell klar geworden daß
die Harmony insbesondere die Software hier einfach mit meinem Beamer / Leinwand Szenario überfordert wäre.
Daher laß ich es sein.

Würde zulange dauern das hier im Detail zu erklären.
Kurz:
Habe viel mit FS20 von ELV hier zusätzlich gemacht.
u.A wird vom Beamer die Klappe vor der Linse mittels
Modellbauservo hochgefahren. Dazu Dinge wie Lüfternachlaufzeiten
und Timings und Reihenfolgen die ich nicht festlegen könnte
mit der Harmony, selbst wenn ich den FS20 Manager schon hätte
(andere Thread - Funk Selbstbau)

Licht, Leinwand geht auch alles via FS20.

Die Tips von Euch waren schon sehr hilfreich und ich denke
ich komme da am WE auch schon ne Ecke weiter.

Projektor hinzufügen hat auch schon funktioniert.

Das der DVD den Einschaltbefehl verpennt nach Bestromung hab
ich aber noch nicht lösen können.

Eine grundsätzliche Frage zum "selbstlernen" habe ich aber noch.
Prinzipiell gibts ja zwei Möglichkeiten. Entweder die FB reicht
den Code zum analysieren durch an den Logitech Server
und wenn vorhanden kann man den Befehl platzsparend
beschreiben oder es wird ein RAW Mitschnitt des Telegramms
gemacht wo man noch tricksen kann wie lange PowerOns oder
kurze Macrobefehle.

Aber egal was nun bei beiden Szenarios rumkommt.
Wird das Ergebnis dann unmittelbar der Community z.V gestellt
oder hat man das dann nur als "persöhnlichen" Addon Befehl
für sich ganz privat.

Dann könnte ich z.b einfach im TV Device den Beamer PowerToggle
Befehl dazulernen und er wäre automatisch in allen Activities
drin weil das TV Device ist quasi allgegenwärtig bei mir.

Ich möchte aber nichts in der Datenbank strubellig machen.
So wie ich es verstanden habe profitieren ja alle von dieser
Logitech Philosophie und nur deswegen ist so ein riesiger
Datenbestand überhaupt da.

Wenn jetzt jeder anlernen darf und dabei womöglich auch
noch schlampig verfährt würde die Datenbasis ja sehr
fehlerträchtig werden.

ggf ist der Support ja hier die Kontrollinstanz aber ich weiss
es halt nicht und frage daher vorher mal lieber nach.

schönes WE

[chip273]

Zu deinen bedenken wegen der vermüllung der datenbank, die sind unangebracht. Offenbar gibt's so etwas wie eine plausibilitätsprüfung. Denn nicht jede kleine änderung wird sofort für alle übernommen. Ich weiss zwar nicht nach was für kriterien geprüft wird, aber irgendwie wird geprüft.

[TheWolf]

Vielleicht liege ich jetzt ja total daneben, aber ich meine mal gehört/gelesen zu haben, dass Logitech Befehle nur in die eigene Datenbank übernimmt, wenn man dies expliziert bei denen anfordert.
Dann werden die sicher erstmal prüfen, was man denen da "unterjubeln" will und wenn's ok ist, kommt's in die Datenbank.

Ich erinnere mich da an meinen "LongVolumeDown" aus Röhren-TV-Zeiten. Den hatten die Kanadier mir "gebastelt" und jeder, der den auch haben wollte, musste sich ihn manuell von Kanada einbauen lassen. Er war also nicht automatisch in der Datenbank, sondern nur in meiner Konfiguration.

Eine "automatische Übernahme" aller angelernter Befehle wäre sicher irgendwann tödlich für die Datenbank.

[konsortium]

Okay, alles klar ....

Hab soeben nochmal diverse Tests gemacht bezüglich des DVD
Problems. Wenn ich es so definiere das der Buffallo DVD keine
ON/OFF Taste hat und diese Taste dann als Aktion in die
Activity einbaue schlägt das deswegen fehl weil der Buffalo
leider über keinen expliziten ON OFF Befehl sondern nur über
einen Toggle verfügt.

Dann hab ich bei den anderen beteiligten Geräten eine
Infrarotpause von 5 Sekunden eingebaut.
Auch keine Verbesserung. Ich befürchte "B"uffalo kommt
vor "O"nkyo ...

Solange ich die Reihenfolge nicht beeinflussen kann wird das
also nix ...

.... und der Support ist besetzt.