INFO: Thema Einschalt-/Ausschalt-Reihenfolge

[TheWolf]

1) Was bringt die Option "Prüfen Sie die Reihenfolge, in der die Geräte eingeschaltet werden." wenn alle Geräte sich immer glecihzeitig einschalten

Sie werden ja nicht wirklich gleichzeitig eingeschaltet sondern direkt nacheinander und da kann es schon mal wichtig sein, das eine oder andere Gerät in der Reihenfolge zu verschieben.

2) Was muss ich einstellen damit sich die Geräte HINTEREINANDER mit 1s Verzögerung einschalten lassen?

Ich seh zwar den Grund für diese Sekunde noch nicht, aber den kannst Du mir sicher nennen, gelle?

Wenn Du diese Verzögerugn wirklich brauchst, würde ich das über die Betriebs-Einstellungen realisieren:
- getrennte Befehle zum Ein-/Ausschalten
- Einschalt-Zweig --> mehrere Befehle eum Einschalten
--> Power-Befehle als ersten Befehl
--> danach eine RAW-Befehl (mit der maximal-Dauer von 1 Sekunde anlernen), der nichts macht (z.B. von einem fremden Gerät angelernt)

Was die Geräte-Verzögerung angeht:
Die kann normalerweise nur dann greifen, wenn ein Befehl für ein "fremdes" Gerät empfangen wird. Dann wartet die Harmony diese Zeit ab. Ist das Gerät aber das Letzte in der Kette, sollte die Geräte-Verzögerung hier nicht greifen.

[std]

beim ERSTEN Gerät kann sie nicht greifen. Ist eine Geräteverzögerung beim TV gesetzt nutzt sie natürlich nix
Geräte 2 und 3 sollten in jeweils einer Sekunde Abstand eingeschaltet werden

So wie es hier aufgeführt ist

1. TV einschalten, 1s warten
2. AVR einschalten, 1s warten
3. DVD einschalten

denke ich aber das eine Verzögerung beim TV gesetzt ist, beim DVD nicht
Also wird TV eingeshaltet, und eine Sekunde später die beiden anderen Geräte

Du musst Geräteerzögerungen bei AVR und DVD setzen

[TheWolf]

beim ERSTEN Gerät kann sie nicht greifen. Ist eine Geräteverzögerung beim TV gesetzt nutzt sie natürlich nix
Geräte 2 und 3 sollten in jeweils einer Sekunde Abstand eingeschaltet werden

... was ich nicht glaube.
Die Beschreibung der Geräte-Verzögerung sagt aus:

Wenn ein Infrarotbefehl an ein bestimmtes Gerät gesendet wird, empfängt jedes Gerät im System den Befehl, aber nur ein Gerät reagiert darauf. Die anderen Geräte ignorieren den Befehl. In bestimmten Fällen ignoriert ein Gerät einen Befehl für ein anderes Gerät und akzeptiert danach kurze Zeit lang keine eigenen Befehle. Diese Zeitspanne wird als Geräteverzögerung bezeichnet, während der die Fernbedienung keine Infrarotsignale erzeugt.

D.h. Die Power-Befehle werden gesendet und die nachfolgenden Befehle für dieses Gerät kommen um diese Zeit verzögert. Auf die Einschalt-Befehle hat das keinen Einfluss.

[std]

Hi

jedes Gerät empfängt jeden Befehl. Dann wertet es aus ob es auf diesen Befehl reagieren muss. Das erfordert bei manchen Geräten eine gewisse Zeitspanne
Und genau dafür ist die Geräteverzögerung
Um die Verarbeitungsdauer eigener Befehle zu beeinflussen, was ja erst nach der Prüfung stattfindet, ist die Tastenverzögerung zuständig

[angy]

Sie werden ja nicht wirklich gleichzeitig eingeschaltet sondern direkt nacheinander und da kann es schon mal wichtig sein, das eine oder andere Gerät in der Reihenfolge zu verschieben.

Richtig und bei meiner 785 klappt das auch einwandfrei mit "Geräteverzögerung"

Ich seh zwar den Grund für diese Sekunde noch nicht, aber den kannst Du mir sicher nennen, gelle?

Sag wir es mal so: Mein Setup schöpft die 16 Geräte aus, ist SEHR komplex da in 2-Zonen verteilt (räumlich getrennt) die in EINER Aktion einzubinden sind. Dazu kommt noch eine Master-Slave-Geschichte UND auch noch Funksteckdosen hinzu

Der "Blaster" der 900 war der eigentliche Grund für den Neukauf, da die Conrad-Funk-Eier anfällig auf Sonnenstrahl und Kamin-Strahlung sind

Wie auch immer, ich brauche hier und da ein Gerät zu verzögern damit die Kette noch funktioniert.

Wenn Du diese Verzögerugn wirklich brauchst, würde ich das über die Betriebs-Einstellungen realisieren...

Ja, du wirst lachen aber daran habe ich auch gedacht (als Notlösung): Ich lerne 1s pause als Kommando von der 785 und füge diese beim Einschalten als "mehrere Befehle zum einschalten erforderlich" (1s, 1s, PowerToggle)

Zurück zu meinem Problem: Da bei "Stefan" es richtig funktioniert (wie bei meiner 785 übrigens auch) habe ich einen reset gemacht (akku rein+power) und die H900 neu programmiert und siehe da... es FUNKTIONIERT wie es sein soll Ich habe die "Geräteverzögerung" auf 10000 und jetzt gibt es richtige Pausen beim Ein- UND Aus-schalten. Wobei ich den Eindruck habe dass die 10000ms nicht "wirkliche" 10s sind, sondern gefühlte 6-7s aber damit kann ich leben.

Die H900 ist irgendwie eine Hass-Liebe: Zum einem ist der Blaster viel besser als die Conrad-Funkeiern, das Display ist schick und die Tasten endlich richtig beleuchtet. Auch das nervige fiepen der Beleuchtung ist verschwunden. Zum anderen aber gefällt mir das Design nicht wirklich (finde die Form der 785 am schönsten), das Blätern mit dem Touch ist nicht wirklich komfortabel, Einhändig den Touch bedienen geht oft schief (daneben geklickt), die FB liegt nicht wirklich stabil auf den Tisch (oder sofa) wegen der Fehlkonstruktion der Rückseite (WFT?!). Und ab un zu mal nach dem Updaten bekomme ich einen "weissen touch-Display", da hilft nur Batterie rein/raus. Ich frage mich ob meine Harmony eine kleine "hardware"-Macke hat

Wie auch immer, vielen Dank für eure Hilfe.

Grüße,
Angy

[angy]

Ich bemerke gerade, dass da noch mehr Beitrage kamen während ich die eine Nachricht verfasst habe. Um Klarheit bei der Einschaltreihenfolge zu bringen werde ich es zusammenfassen:

Geräte
TV: Geräteverzögerung 10000
AVR: Geräteverzögerung 10000
DVD: Geräteverzögerung 10000

Aktion "Reihenfolge testen"
1. TV einschalten, keine Eingänge schalten oder sonstiges
2. AVR einschalten, keine Eingänge schalten oder sonstiges
3. DVD einschalten

Starten von "Reihenfolge testen"
1. TV schaltet sich sofort an, AVR und DVD bleiben AUS (Geräteverzögerung greift nicht, da erstes Geräte in der Reihe)
2. AVR schaltet sich nach 11s (meine gefühlte 6-7s waren also FASLCH), DVD bleibt aus
3. DVD schaltet sich nach 12s, alle geräte sind nun AN.

Beenden von "Reihenfolge testen"
1. TV schaltet sich sofort aus, DVD und AVR bleiben an
2. DVD schaltet sich nach 12s, AVR bleibt an
3. AVR schaltet sich nach 12s

Problem behoben durch RESET der H900

Grüße,
Angy

[Remoticon]

Hallo liebes Harmony Forum!

Ich habe diese Woche auch meine Harmony One bekommen und habe mich ebenfalls über die Reihenfolge gewundert.
Das, was in der Software als gültige Reihenfolge drin steht und was die Harmony tatsächlich macht, scheint eher unabhängig voneinander zu sein. Nach etlichem rumprobieren bin ich allerdings zu dem Schluss gekommen, das es doch ein gewisses Schema gibt. Man muss sich die Aktionen eher parallel pro Gerät vorstellen als seriell für alle Geräte. Das folgende Beispiel gilt für meine eigene Konfiguration. Was die genau macht, ist ja nicht weiter wichtig, es geht ja nur um die Visualisierung der tatsächlichen Reihenfolge.

So sieht es bei meiner Konfiguration in der Software aus:

Das, was die Harmony aber tatsächlich macht ist eher das hier. Die Befehle laufen pro Gerät parallel ab:

Die rot unterlegten Befehle sind "Zwangsbefehle". Das sind die Befehle, die man nirgendwo in der Reihenfolge beeinflussen kann. Wenn man eben eine definierte Aktion wählt, wie "DVD wiedergeben" muss die Harmony ja "wissen" was wie eingeschaltet ist, daher kann man bestimmte Dinge eben nicht verändern.
(Das Besondere bei meiner Konfiguration ist, das erst eine Infrarotsteckdose eingeschaltet wird. Daher müssen die Geräte dann noch mal einen "On" Befehl kriegen. Dies sind aber reine "On"-Befehle und nicht "On/Off-Toggles", damit beim um und wieder zurückschalten diese Geräte sich nicht wieder abschalten. Es gibt bei fast allen Geräten irgendeinen Befehl, der die Geräte nur an und nicht wieder ausschaltet, wie z.B. Eingangswahl oder "Home"-Befehl. Die Steckdose geht nicht wieder aus, da es eine Ansmann AES2 ist die sich nur selber ausschaltet, wenn kein Strom mehr gezogen wird.)

Wenn man die Reihenfolge nun aus der parallelen Darstellung wieder zu einer seriellen zusammenfügt, sieht das ganze so aus (und so funktioniert es auch bei mir):

Man muss halt um die Ecke denken, aber dann geht es. Vielleicht ist es auch nicht immer 100% ig so, aber es hilft zu verstehen, warum die in der Software angezeigte Reihenfolge mit der tatsächlichen wenig zu tun hat. Ein Gerät als "Wartedummy" für extra Pausen einzubauen macht nämlich auch keinen Sinn, denn das Warten findet als weiterer paralleler Befehl neben den anderen statt und hat damit keine Wirkung. Es gibt also keinen Warten-Befehl für alle Geräte bzw. den Gesamtablauf.

Sicher sieht das im Detail noch etwas anders aus, wenn man die Tastenverzögerungen mit beachtet. Außerdem sendet die Harmony die Befehle ja nicht wirklich parallel, eine kleine Verzögerung muss es ja schon geben. Aber auf das gehe ich jetzt nicht weiter ein.

Wenn das vielleicht ein paar Leute bestätigen können, wär das vielleicht etwas für die FAQ's...

Gruß
Remoticon

[std]

Hi

verstehe ich nicht

Bei dir geht der befehl an den Player und den Beamer doch ins Leere weil die noch gar keinen Strom kriegen. Die Harmony weiß aber gar nix davon

Und das die Einschaltverzögerung die FB nicht zwingt auf andere Geräte zu warten ist richtig. Aber die GERÄTEverzögerung tut es. Und deswegen funktionieren auch die Dummys. Wie in der FAQ beschrieben
Die Einschaltverzögerung wirkt nur innerhalb des Gerätes. Also um nach dem Einschalten den Befehl für die Eingangwahl zu verzögern

Du schaltest eine Steckdose ein, Dummy mit Geräteverzögerung, dann die anderen Geräte
Dann brauchst du auch nicht die Einschaltbefehle "manuell" zu senden

Und separate Ein-/Ausschaltbefehle sind immer gut

[Remoticon]

Hallo std,

die Harmony muss ja nicht wissen, das ihr eigentlicher Einschaltbefehl die Geräte nicht einschaltet, sie muss es nur glauben. Und ein paar Sekunden später sind die Geräte ja dann tatsächlich an wegen des manuellen "Einschalt"-Befehls. Die Vorstellung der Harmony und der Zustand der Geräte stimmt dann also überein. Letztendlich ist es ja egal, warum die Geräte an sind.

Mit der Geräteverzögerung: Stimmt, daran habe ich gar nicht gedacht, ich hab hier nur mehrere male im Forum etwas von einem Wartedummy gelesen und da gings eher darum ihn mit einer "Warten auf"-Verzögerung einzubauen - was aber nix bringt.

Letztendlich brauche ich so was aber nicht, da die Einschaltverzögerung des ersten Gerätes sowieso schon lang genug ist.
Hätte mir aber jemand am Anfang mal gesagt, das die Sendereihenfolge eher parallel pro Gerät ist und nicht so linear wie in der Software angezeigt, hätte ich vielleicht einen Tag weniger verbraucht um zu kapieren wie dieses Ding funktioniert. Ich dachte vor dem Kauf, das ist wie ein Script: Tu das -> dann das -> dann warte -> usw.

Obwohl man das sicher auch hinkriegt, indem man eine Psydofernbedienung anlernt, die die entsprechenden Befehle aller Geräte in sich trägt und dann einfach abspielt über ein Dienstprogramm. Nur dann müsste man auch das Umschaltverhalten programmieren können. Das ist aber wahrscheinlich zu viel für diese Technik, bzw. dann wäre sie teurer.

Dieses "psydo-einfache" Verhalten der Harmony macht es für Leute, die mehr wollen eben schwieriger. Ist eben immer noch Konsumertechnik.

Gruß
Remoticon

[std]

Hi

das die Reihenfolge paralell läuft wird hier dauernd erwähnt, wenn auch nicht mit diesen Worten unbedingt

Die Harmony schaltet alle Geräte direkt nacheinander ein, dabei wird natürlich die Geräteverzögerung der geräte berücksichtigt

Die Einschaltverzögerung wirkt nur innerhalb eines Gerätes

Deine Konfig funktioniert so lange wie die realität mit dem "Glauben" der Harmony übereinstimmt. Ist halt etwas aufwändiger programmiert, und verzögert den ganzen Ablauf unter Umständen. Hier addieren sich bei Kanal- bzs Eingangswahl nochmal Geräteverzögerungen und Eingangsverzögerungen

[Remoticon]

Hallo std,

OK, dann hab ich wohl nicht hart genug gesucht. Daher kam mein Vorschlag das mit der Parallelität der Befehle eventuell in die FAQ's mit aufzunehmen.

Gruß
Remoticon

[heinzschen]

Hallo an alle frustrierten Harmonie One User!

Ich hatte gerade massive Probleme nachträglich die Einschaltreihenfolge meiner Geräte in der Aktion festzulegen und nach langem Probieren eine Umständliche Lösung gefunden.

Die Harmonie One scheint die Änderung der Reihenfolge ausschließlich zum Ausschalten zu speichern. Die Einschaltreihenfolge ist davon ärgerlicher Weise nicht betroffen.

Durch Probieren habe ich nun herausgefunden, wie ich die Reihenfolge beim Einschalten beeinflussen kann:

1. alle Geräte löschen, mit Außnahme des Gerätes, das als erstes eingeschaltet werden soll und dieses in die Aktion einbauen
2. das zweite Gerät hinzufügen und in die Aktion einbauen
u.s.w...

Ich hatte das Problem, dass ich an meiner bestehenden Anlage den AV-Reciver gegen einen neuen ausgetauscht hatte und ich, nachdem ich ihn in meine bestehenden Aktionen eingebaut hatte, feststellen musste, dass ich eine Einschaltverzögerung des Recivers brauche, damit der Fernseher ihn per HDMI erkennt.

Also habe ich einen 3-Sekunden-Dummy nachträglich hinzugefügt und die Reihenfolge in der Aktion entsprechend geändert (1. Fernseher 2. Dummy 3. Reciver). Leider war die Reihenfolge nur beim Ausschalten korrekt. Das Einschalten blieb unbeeinflusst (1. Fernseher 2. Reciver 3. Dummy).

Mir ist bei der Probiererei aufgefallen, dass die Reihenfolge der Gerätesymbole unter der jeweiligen Aktion der Reihenfolge beim Einschalten entspricht.

Tja ich würde mal sagen ich hab da nen Software-Käfer in der Größe eines Brainbugs gefunden...

Liebe Grüße
Lisann

[listener]

Du hast nicht zufällig die Frage nach dem Scart-Kabel mit ja beantwortet?

[Semtex]

Hallo

ich komme mit der ausschalt Reihenfolge auch net ganz klar.

Wenn ich jetzt bei der Touch unter myharmony die ausschalt Verzögerung auf 15sec einstelle
steht diese immer an erster stelle man kann diese nicht verschieben.
Sprich der wartet jetzt 15sec und dann geht alles aus. Was
bei der Solo² nicht gut ist. Punkt 2 bis 4 wäre kein Problem.

Wäre es möglich Punkt 1 15sec zu warten...... dann alles andere ausschalten?

1. Solo² runterfahren ca 15sec
2. LG ausschalten
3. AV Receiver aus
4. JB Media Steckdosen aus

greetz

[Schwarz]

Hallo,

Wäre es möglich Punkt 1 15sec zu warten...... dann alles andere ausschalten?

wenn alle Geräte warten sollen, brauchen alle eine Wartezeit am Ende der Aktion. Aber dass diese Funktion auch beim Wechsel auf eine andere Aktion zum Tragen kommt ist Dir klar?

Ich glaube in einem anderen Zusammenhang gesehen zu haben, dass bei "myharmony.com" kann auch eine Wartezeit vor den Ausschaltbefehl gesetzt werden kann. Dann müssten aber "getrennte Befehle" zum Ein- und Ausschalten angegeben werden.

Edit: Screenshot ist da zu finden.